Отправлено: 23.12.09 06:53. Заголовок: Для тех, кто хочет завести немецкую овчарку. Помощь новичкам. (продолжение)

Встречала подобную тему на одном из породных форумов.
Здесь часто появляются темы новичков с теми или иными вопросами, вот и решила создать общую тему для этого.

Думаю, я и другие участники будем рады ответить на все интересующие вас(новичков и не только) вопросы касающиеся приобретения и быть может оказать начальную помощь в вашем выборе.

 Отправлено: 29.12.09 19:28. Заголовок: Уральское лето http..

Уральское лето

Павликовы
Не, ну купили официально, в "Динозаврике", всё чин-чинарём.

 Отправлено: 29.12.09 19:28. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Кто здесь слышал, чтобы данный инструмент мог вызвать шок у собаки?

видела кобеля которого готовят ЭШО к выствочной проверке..... зрелеше ужесное..... ХОЗЯИВА ИЗВЕРГИ (кто ездит по выставкам.... помните????? они в Рязани были)

 Отправлено: 29.12.09 19:32. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Да щаззз. Смотря какой ЭШО и на какую хнопку жать.

Как и у каждого изделия, и у этого есть свое назначение. Мы же не будем загружать в стиральную машину расчитаную на стирку вещей весом не более 4 кг, ковер весом 9 кг. Так же и с ошейниками.
Марина Куретова пишет:

цитата:

На нём, правда, было написано, что он запрещён к продаже и применению во Франции...

Ну, и в Германии его использование запрещено. Правда Райзер выиграл суд в "своей земле", и там разрешено. Мало ли у них дуратских запретов . Все равно как работали с ними, так и работают спортсмены.
Марина Куретова пишет:

цитата:

Выставила шкалу на самое маленькое деление - так его, бедолагу, так подбросило, мама дорогая...

Так шока все равно же небыло ?
Вот только не проверяли мы, для сравнения, рывок парфорса, на своих. Тогда картина объективней была бы .

 Отправлено: 29.12.09 19:34. Заголовок: kena пишет: Там мож..

kena пишет:

цитата:

Там может инструктор разглядел потенциал в Тале для спорта, не будем внушать человеку обратное.

оставим мой потенциал в покое , мне просто понравился грамотный и доступный пост Артема, и рассказала, как было у нас с "ко мне" и усе))))

 Отправлено: 29.12.09 19:37. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Мы же не будем загружать в стиральную машину расчитаную на стирку вещей весом не более 4 кг, ковер весом 9 кг. Так же и с ошейниками.

Конечно, не будем, поэтому и выставила на самое маленькое деление шкалы. Тока у дяди почти 2 метра рост и косая сажень в плечах - чай, не собашка 40 кг. Полёт был нормальным.

Снеговской В. пишет:

цитата:

Так шока все равно же небыло

Ну как сказать... Как в анекдоте: "Он так на меня посмотрел..."

 Отправлено: 29.12.09 19:42. Заголовок: Моя подружка пользуе..

Моя подружка пользуется ошейниками "антилай". У нее доберман и несколько маленьких собачек. Причем кооперируются с владелицей таких же собак по поведению, т.е. сначала одна пользуется, отдает другой, а своим одевает имитаторы...очень довольна.

 Отправлено: 29.12.09 19:48. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Как в анекдоте: "Он так на меня посмотрел..."

хорошо, что не предложил попробовать на Вас, да ещё на самом большом делении.... А как такое на собачках испытывают???

 Отправлено: 29.12.09 19:51. Заголовок: Леди Зэрдали пишет: ..

Леди Зэрдали пишет:

цитата:

хорошо, что не предложил попробовать на Вас, да ещё на самом большом делении....

Да Вы што? Мужья не для этого предназначены. Мы ж слабый пол, как же на нас-то? Нас надо любить, беречь и защищать.

 Отправлено: 29.12.09 19:53. Заголовок: Леди Зэрдали пишет: ..

Леди Зэрдали пишет:

цитата:

хорошо, что не предложил попробовать на Вас, да ещё на самом большом делении.... А как такое на собачках испытывают???

Собаки РАДУЮТСЯ (!) при виде ЭО, и с удовольтвием сами в него шею суют .

 Отправлено: 29.12.09 21:10. Заголовок: Таля пишет: оставим..

Таля пишет:

цитата:

оставим мой потенциал в покое

 Отправлено: 29.12.09 21:42. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Вот только не проверяли мы, для сравнения, рывок парфорса, на своих. Тогда картина объективней была бы

В строгаче собака знает кто и за что, а в ЭО знает за что, но кто...????не знает .
Поэтому
Снеговской В. пишет:

цитата:

Собаки РАДУЮТСЯ (!) при виде ЭО, и с удовольтвием сами в него шею суют

 Отправлено: 29.12.09 22:14. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

инструмент мог вызвать шок у собаки?

не уверена был ли это шок от электронного ошейника, но в ступор собаку вводил, лично видела применение на Кане-Корсо, тот встал как вкопаный в 10 метрах от людей и не шевелился и даже не озирался, просто стоял как статуя.

 Отправлено: 29.12.09 22:25. Заголовок: Леди Зэрдали пишет: ..

Леди Зэрдали пишет:

цитата:

А как такое на собачках испытывают???

так же как и на людях полицейские, скорее всего такой ЭШО используют в очень крайних мерах.
Муж рассказывал, что один из его знакомых создал шоковую терапию, укладывалось это под материал заднего сидения, а кнопка находилась в ногах у водителя, вот садилась жертва и говорила водителю руки вверх, тут кнопочку нажал и на четыре минуты человек в отключке.

 Отправлено: 29.12.09 22:43. Заголовок: В прошлой теме (уже ..

В прошлой теме (уже закрытой) писал о нахождении щенка в клетке исключительно во время всеобщего отдыха,чтобы он привык ночевать на своём месте. Это 1.
2. Когда он находится в клетке , то по нужде(простите) там не ходит , а терпит и когда я его выпускаю спокойно делает всё в коридорчике, тк мы пока не гуляем, чего не скажешь о его ночных прогулках
3. Всё остальное время, когда мы дома , а это большая часть суток - щенок гуляет по квартире и никто его не ограничивает в географии ,бегаем,прыгаем,бесимся(как все ненормальные)
вот теперь вроде описал картину более подробно
а по поводу вчерашних советов , действительно работает и очень эффектно. Малыш с характером , но похоже прекрасно понимает чего от него требуют......просто немного терпения и упорства

 Отправлено: 29.12.09 23:20. Заголовок: Павликовы пишет: В ..

Павликовы пишет:

цитата:

В строгаче собака знает кто и за что, а в ЭО знает за что, но кто...????не знает . Поэтому

Нет, не потому . Собака, очень быстро понимает, что есть ЭО, и где пульт с которого он работает. Сделать так, чтобы собака не получила нежелательную связь на него, нужно иметь определенный дрессировочный опыт, и опыт работы с инструментом . А радуется она потому, что при грамотной работе, положительных эмоций получает на много больше, чем отрицательных.
kena пишет:

цитата:

не уверена был ли это шок от электронного ошейника, но в ступор собаку вводил, лично видела применение на Кане-Корсо, тот встал как вкопаный в 10 метрах от людей и не шевелился и даже не озирался, просто стоял как статуя.

От ЭШ дубинки, она бы просто рухнула. Это был бы шок. А такого ступора, полным полно на простом ошейнике, особенно у сенсорнодепресивных собак.

 Отправлено: 30.12.09 00:18. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

От ЭШ дубинки, она бы просто рухнула

нет такой поэтому не знаю
Снеговской В. пишет:

цитата:

Это был бы шок

погоди, а что бы получить шок надо обязательно рухнуть?
т.е. если дубинка или че другое шоковое, то обязательно упадешь?
а я всегда считала, что шок это немного и ступор тем более неожиданно, когда мышцы сковывает шевельнуться не можешь, может я не так вырожаюсь, но надеюсь расшифровала и мысль понятна.

 Отправлено: 30.12.09 00:56. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Нет, не потому . Собака, очень быстро понимает, что есть ЭО, и где пульт с которого он работает.

Собака с удовольствием "сама в него шею сует"как в обычный ошейник. Проведите эксперемент, как будете одевать сразу на пульт нажимайте...разницу почувствуете. Условный рефлекс еще никто не отменял...

 Отправлено: 30.12.09 00:59. Заголовок: MAN пишет: а по пов..

MAN пишет:

цитата:

а по поводу вчерашних советов , действительно работает и очень эффектно.

Очень рада .

 Отправлено: 30.12.09 01:02. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

А радуется она потому, что при грамотной работе, положительных эмоций получает на много больше, чем отрицательных.

Как весь трудовой народ .

 Отправлено: 30.12.09 08:15. Заголовок: MAN пишет: а по пов..

MAN пишет:

цитата:

а по поводу вчерашних советов , действительно работает и очень эффектно. Малыш с характером , но похоже прекрасно понимает чего от него требуют......просто немного терпения и упорства

рада что хоть комуто эта темка помогает.
А то я не успеваю прочитывать посты, как она уже закончилась

Скоро, вот совсем Новый год и актуальна тема реакции щенка\собаки на взрывы петард за окном во дворе. Я слышала что у животных от испуга может быть и разрыв сердца . Кто как справлялся с новогодним(в 12.00) шумом и избегал испугов?
Я лично в первый новый год села с пёсой рядом и обняла и оглаживала и разговаривала с ним, он собственно помоему и не заметил что творилось за окном и спокойно ходил по дому, подходил к балкону, но переживала за реакцию и осталась в праздник дома.

 Отправлено: 30.12.09 09:04. Заголовок: Олька_астра пишет: ..

Олька_астра пишет:

цитата:

и осталась в праздник дома

Это самое главное!!! В новогоднюю ночь самое большое количество потерянных собак

 Отправлено: 30.12.09 09:11. Заголовок: visavis пишет: Вы в..

visavis пишет:
Скрытый текст

цитата: Вы видимо тоже не визуал, а кинестетик или аудиал.... Не совсем я и визуал и аудиал и кинестик, во мне пересечение секторов.

 Отправлено: 30.12.09 11:51. Заголовок: Олька_астра пишет: ..

Олька_астра пишет:

цитата:

Скоро, вот совсем Новый год и актуальна тема реакции щенка\собаки на взрывы петард за окном во дворе. Я слышала что у животных от испуга может быть и разрыв сердца . Кто как справлялся с новогодним(в 12.00) шумом и избегал испугов?

Мне "повезло больше" - у нас дача в очень престижном районе, всю нашу деревеньку застроили состоятельные люди, у которых каждые выходные - новый год... Так что мои собаки привыкли к этому и просто сидят любуются фейерверком. А проверка на выстрел на выставке - проходит совсем незаметно...

 Отправлено: 30.12.09 12:06. Заголовок: Бантик пишет: А про..

Бантик пишет:

цитата:

А проверка на выстрел на выставке - проходит совсем незаметно...

У нас не прошла Лукас с детства кидается,как ненормальный,на тех кто стреляет.На площадку 1й раз пришли.Просят посадить собаку и отойти Хорошо не далеко отошла-успела поймать пока он на инструктора с пеной у рта летел.Она ж не предупредила,что стрелять будет.Кино ей богу:
-Саид,ты чего здесь?
-Стреляли.

 Отправлено: 30.12.09 12:57. Заголовок: valydlu пишет: Лука..

valydlu пишет:

цитата:

Лукас с детства кидается,как ненормальный,на тех кто стреляет.На площадку 1й раз пришли.Просят посадить собаку и отойти

Господи, что за инструктор-то!!! Так нельзя!!! Бегом от такого инструктора!

 Отправлено: 30.12.09 13:10. Заголовок: Бантик пишет: Госпо..

Бантик пишет:

цитата:

Господи, что за инструктор-то!!! Так нельзя!!! Бегом от такого инструктора!

Ну вы же не знаете ситуации Может быть хозяин попросил протестировать собаку.

valydlu пишет:

цитата:

Лукас с детства кидается,как ненормальный,на тех кто стреляет

А остановить собаку командой вы можете?

 Отправлено: 30.12.09 13:14. Заголовок: Бантик пишет: Бегом..

Бантик пишет:

цитата:

Бегом от такого инструктора!

Мы сейчас туда не ходим,но проблема глобальна,особенно в Новый год.Кто придумал эти петарды Я с ним мимо мальчишек прохожу как по лезвию ножа.Не дай бог кто-нибудь кинет питарду,да ещё в нашу сторону .Ему было месяцев 10,когда я 1й раз увидела его реакцию.Света,не дай бог повторения А поблизости у нас площадки нет,где бы я могла его приучить к выстрелам.Сама гулять с ним и взрывать(как советуют)-увольте Я сама их боюсь.Хочется хоть летом поехать с ним в какой-нибудь лагерь дрес.Может там хоть немного станет спокойней к ним относится.

 Отправлено: 30.12.09 13:16. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: А ос..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

А остановить собаку командой вы можете?

Артём,когда происходит взрыв у него как переклинивает.Он ничего не слышит,а видит только цель.Псу будет в феврале 2 года.Не поздно исправить?Проблема,что негде.

 Отправлено: 30.12.09 13:20. Заголовок: valydlu пишет: Не п..

valydlu пишет:

цитата:

Не поздно исправить?

Дело не в поздности, а в том, что это, скорее, врожденная, а не приобретенная реакция. Исправить генетику - не получится.

 Отправлено: 30.12.09 13:22. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Испр..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Исправить генетику - не получится.

Мдя Спасибо И с наступающим вас!

 Отправлено: 30.12.09 13:31. Заголовок: valydlu, а в 10 меся..

valydlu, а в 10 месяцев какая ситуация была?

 Отправлено: 30.12.09 13:35. Заголовок: valydlu http://jp..

valydlu

 Отправлено: 30.12.09 13:47. Заголовок: kena Он спокойно гул..

kena Он спокойно гулял с бутылочкой(а её он никогда не бросал,домой принесёт если не отнимешь).Навстречу шли ребята лет по 13.Оставалось до них метров 10.И один из них бросает петарду.Не в нашу сторону.Я только успела спокойно их попросить дать нам пройти(наслышана,как некоторые уроды специально в собак кидают),как Луки в считанные секунды бросает бутылку,подлетает к тому,кто бросил,хватает его зубами за ногу-рывок.Парень падает,а пёс не отпуская ноги начинает кружить!Мне его не схватить,а он всё кружит,да с такой скоростью Что я тогда пережила одному богу известно.Собаку отогнали,но ко мне он не подходит.Весь на взводе.Я естественно к мальчишке,как нога.Бедный ребёнок-плачет.Говорю проводить,дай посмотрю ногу.Ответ: не надо,мы сейчас в медпункт сходим.До этого пёс никогда себя так не вёл.правда и с петардами до этого не сталкивался.И видно хорошо этот случай запомнил.И сейчас(причём именно зимой)когда видит парней примерно такого возраста,начинает или лаять,или замирает весь,напрягается,вижу бросится.Но я всегда обхожу ребят,благо место позваляет.Можно свернуть в любую сторону.Вот такая поганая ситуация произошла.После этого случая сразу намордник.Раньше я думала,что 10 месяцев-щенок,а оказалось...

 Отправлено: 30.12.09 16:23. Заголовок: Мне кажется, важно п..

Мне кажется, важно постараться самой на эти петарды не реагировать, особенно поначалу, со щенком. Не пугаться, не злиться, не показывать, что это негатив. Они ведь во многом на нашу реакцию ориентируются...

У меня собаке 9 месяцев, с психикой повезло, не реагирует она на петарды. Но на днях был случай: проходим мимо группки молодежи, вдруг сзади - БАБАХ! Я сама от неожиданности подпрыгнула. И соба тут же вскинулась - ГДЕ, ЧТО, КОГО? Достаю из кармана игрушку, отвлекаю ее. И - немного отошли, а далеко специально уходить не стали (думаю, ведь выстрелят еще обязательно). Точно, стреляют. Но я уже готова, спокойна, играю с собакой. И она ноль подсечки: ведь хозяйка спокойна, значит, ничего страшного не происходит, а игрушка интереснее...

 Отправлено: 30.12.09 16:37. Заголовок: OlgaX , описываемая..

OlgaX ,

описываемая valydlu ситуация - совсем другая.

 Отправлено: 30.12.09 16:49. Заголовок: ЗакусАЙ Спасибо, я ..

ЗакусАЙ
Спасибо, я понимаю. Я писала не в ответ на ситуацию valydlu, а вот на это:

Олька_астра пишет:

цитата:

Скоро, вот совсем Новый год и актуальна тема реакции щенка\собаки на взрывы петард за окном во дворе. Я слышала что у животных от испуга может быть и разрыв сердца . Кто как справлялся с новогодним(в 12.00) шумом и избегал испугов?

 Отправлено: 30.12.09 17:59. Заголовок: OlgaX , Тогда вот к..

OlgaX ,

Тогда вот как (сразу оговорюсь, что я этта работаю и одновременно начал праздновать):

Оптимальная реакция собаки (врожденная, без научения) на громкие звуки, в том числе выстрел - равнодушие или спокойное любопытство.

Плохо, если не имевшая негативного опыта собака пугается выстрела: ЭТО врожденное и что-либо принципиальное с этим сделать нельзя.

В общем-то, это касается и агрессии у не имевшей опыта собаки к источнику звука. Собаку МОЖНО научить останавливаться, если она услышала выстрел, но нельзя открутить ей и приделать другую голову.

Другая ситуация, если собака ИМЕЛА ОПЫТ. Например, если на улице собаке бросили в морду петарду дети. Если ДО этого при выстрелах собака вела себя нормально (п.1), то устранить поведение, в общем-то, можно и не очень сложно. Принципиальная задача дрессировщика в этом случае - показать собаке, что ничего страшного при выстреле не происходит, как в тот раз, а тот раз он вообще был случайностью ужасной.

Как то так.

 Отправлено: 30.12.09 18:52. Заголовок: ЗакусАЙ , не поняла,..

ЗакусАЙ ,
не поняла, простите. Все очень правильно, но почему Вы это МНЕ адресовали? У меня нет таких проблем. Я просто высказала свое мнение и описала случай, его подтверждающий. Общий смысл: негативная реакция хозяина провоцирует негативную реакцию собаки (щенка). Даже уравновешенной. Вы с этим не согласны? Вы же сами пишете:

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Принципиальная задача дрессировщика в этом случае - показать собаке, что ничего страшного при выстреле не происходит

Вот и я, собственно, о том же.

Желаю хорошо отпраздновать.

 Отправлено: 30.12.09 19:09. Заголовок: OlgaX пишет: Даже у..

OlgaX пишет:

цитата:

Даже уравновешенной. Вы с этим не согласны?

Нет, несогласен. Устойчивая собака лишь посмотрит с удивлением на подпрыгнувшего хозяина и пойдет дальше.

 Отправлено: 30.12.09 19:18. Заголовок: ЗакусАЙ , То есть В..

ЗакусАЙ ,

То есть Вы утверждаете, что собака никак не свяжет страх хозяина с причиной, этот страх вызвавшей? Или вообще не реагирует на страх хозяина? ИМХО, это говорит скорей о плохом контакте с хозяином, чем о качестве нервухи.