Пост N: 3470
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 15.02.09 02:19. Заголовок: Флудилка на тему шоу-рабочие :))) (продолжение)
Продолжение следует
От администратора.
В данной теме разрешено всё, кроме:
1. Оскорблений участников и нецензурных выражений. 2. Перехода на личности и ведения диалога в стиле "сам дурак" 3. Упоминания фамилий и обращения к собеседнику по фамилии, если она одновременно не является ником участника. 4. Упоминания кличек конкретных собак в процессе дискуссии. 5. Выкладывания на всеобщее обозрение личной переписки.
Все сообщения с нарушением этих правил будут удаляться. [url=http://lottas.borda.ru/?1-4-0-00001092-000-0-0]предыдущая часть[/a] предыдущая часть
Читаешь ну прям ангелки с крылышками . Вон Снеговской ни фига не сдавал , кто ему отказал в вязке ? А щеночков зацеловали уже все самые заядлые работяжки . Пустой звон , всё то же самое что и у шоушников , только название грозное .
Ну, если читаешь ж....й и по диагонали . А вот если читать то, что написано, то с какого перепугу должны были отказаться от вязок с моими суками владельцы кобелей ? Иван, ты неизлечимо болен . Вот ещё, ты пропустил: Даша N пишет:
цитата:
А есть и с ИПО3 не вяжут ни разу. Смотреть надо собаку всегда.
Еще сюда надо добавить, что и заводчика. Я, например, взял себе щенка у Зоттеров, из под собак ни разу не выступавших ни где. Там, весь помет разобрали спортсмены. Ну, тебе, туголобому, этого не в жизнь не понять. Не твое это, не твое. Ты же завхоз, а не заводчик, не дрессировщик и вообще не собаковод . Для тебя собаки это просто мясо-шкурное производство. Что такое селекция, тебе совершенно не понятно. Для тебя тявкает - значит охранник, от стека отскакивает, значит умная . Кроликов разводи с чихами, это самое твое .
Пост N: 12302
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 18.08.10 09:03. Заголовок: ЗакусАЙ Артем - так ..
ЗакусАЙ Артем - так это наверное вина в первую очередь именно инструкторов по дресске - когда начинают развешивать лапшу о геройстве собаки с явными проблемами - я не видела еще инструкторов, которые бы отказались от бабок ( гипотетически предполагаю наличие таковых в природе-но на практике не видела, все с рвением брались ..... )
так это наверное вина в первую очередь именно инструкторов по дресске - когда начинают развешивать лапшу о геройстве собаки с явными проблемами
Оксан, ну ни один нормальный инструктор не будет ничего развешивать. Обычно говорят о проблемах. Нормально, спокойно. И пытаются с ними справиться. Не отказываются - таки да - это их работа. Ты ж не выбираешь на работе - с этим клиентом буду работать, а этого - в усыпление.
Пост N: 12303
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 18.08.10 09:20. Заголовок: ЗакусАЙ ну вот может..
ЗакусАЙ ну вот может тогда у многих и возникает эффект розовых очков на собственную собаку -когда все берутся и деньги берут и о геройстве им говорят -а потом на форуме рассказывают о китайском производстве ,посмеиваяь и тут же критикуя своих же клиентов?
ulana если убрать паталогичекую трусость -ну и такое ведь бывает то с любыми проблемами инструктор, по идее, должен работать, опираясь на знания о поведении псовых и прочем и прочем
и не его право выносить вердикт -он готовит на столько на сколько есть способности у данной собаки-а вот уже эксперты по рабочим качествам и кермастера обязаны все четко штрафовать баллами и давать реальное описание и оценку -ну такое вот ИМХО
когда все берутся и деньги берут и о геройстве им говорят -а потом на форуме рассказывают о китайском производстве ,посмеиваяь и тут же критикуя своих же клиентов?
Тем владельцам собак, у которых слабые (по защите в частности) животные я на первом тестовом занятии говорю обо всех проблемах, которые я увидел. Как правило, это невыраженность ИД, социальной агрессии, неустойчивая НС, - боязнь громких звуков, замаха, тела и давления, отсутствие желания хватать объемные вещи, плохая общая физическая форма, отсутствие аппетита (все это касается защитного раздела так или иначе). Человек озвучивает мне цель, которую он хочет получить. Если это невозможно, я и говорю, что это невозможно (ну, со мной всяком случае). В данный конкретный момент у меня занимаются две однопометницы - одна из них сильнее, другая слабее. Первой можно сделать нормальную достойную мутпробу - я имею в виду не то, что сегодня считается мутпробой, а нормальную. А со второй обязательно будут проблемы если будет чуть сломана схема (другой фигурант, другая манера, чуть больше давления и пр). Хозяйка это поняла но при всем при этом продолжает ходить и заниматься. Ее право.
ну вот может тогда у многих и возникает эффект розовых очков на собственную собаку
Эффект розовых очков возникает вне зависимости от того, что говорит инструктор. Это от человека зависит.
Вообще я принципиально тем людям, которые приходят ко мне неслучайно, а заниматься, объясняю от и до свои представления о том что, почему и зачем я делаю, как реагирует на это собака, какие вот прямо щас появляются проблемы и косяки. Подход "подошла сюда, встала" мне не кажется правильным.
выставлять собаку на выставках) Вы сказали тренировался и выставлял сам)
Сам. Один или два раза.
Люкс пишет:
цитата:
показывать эксперту зубы и не понять, что такое прикус
Видите ли, для того, чтобы "показывать", "понимать" совершенно не обязательно. Если лично у Вас правильные движения пальцами без знания зубной формулы не получаются, то это не мои проблемы и не проблемы владельца
Люкс пишет:
цитата:
Быть на поводу у заводчика, а потом почему-то
Наверное, потому, что со мной он встречается чаще, чем с заводчиком или ветврачом, живем ближе.
Люкс пишет:
цитата:
не имеющей, как Вы утверждаете, собак.
Правда? А где я это утверждаю? Не процитируете ли, вруша(с)?
Эффект розовых очков возникает вне зависимости от того, что говорит инструктор. Это от человека зависит.
согласна. А если инструктор еще и "против шерстки" говорит, то иногда это бывает сразу "плохой инструктор, к другому уйдем". Это ж собаки. А они как дети для своих владельцев
Пост N: 3115
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 18.08.10 09:56. Заголовок: ulana , без всякого ..
ulana , без всякого желания обидеть. Вы неправы. В посте все употреблено правильно и корректно для восприятия смысла этой части вот каким образом:
Речь идет о щенке НО, разумеется.
Спасибо.
ulana пишет:
цитата:
то иногда это бывает сразу "плохой инструктор, к другому уйдем".
Я такое часто слышу - крайний раз, в частности, когда анонсировал семинар Флюгге. Мне такие владельцы собак неинтересны. Вкладываться в таких сроду не стану. Не люблю шантажистов. А уж когда они шантажируют по принципу "вот умру, тогда пожалеете" - и вовсе становится непонятно...
Пост N: 3116
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 18.08.10 10:10. Заголовок: ulana пишет: и тако..
ulana пишет:
цитата:
и такое бывает???
Да я утрирую, разумеется, чтобы объяснить подход. Ну вот знаете - ученик разобиделся незнамо на что на учителя своего в школе и думает - "хрен я еще буду учиться, вот попляши". Учитель ему пытается объяснить, что учеба ему, учителю, нафик не нужна, она нужна у-че-ни-ку, но ученик не желает слышать. Понимает он, что поезд ушел уже выпустившись из школы недоучкой.
Пост N: 1179
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 18.08.10 10:15. Заголовок: Даша N пишет: Так у..
Даша N пишет:
цитата:
Так у отцов его щенков ИПО сдано, а у второго - призовое место на Чемпионате мира по Мондиорингу.
Даша, что Дубу Кондовому объяснять, что ..., одинаковый результат . Только ты не совсем точна. У одного сдано не ИПО, а ОКД и ЗКС и далее он должен обучается в чешской полицейской школе. Второй не занимал призовых мест на ЧМ, он участвовал в них несколько раз. Имеет приз на них за самое эффектное задержание, но по зачету не в призерах.
Пост N: 1580
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 18.08.10 10:15. Заголовок: Clair пишет: не и..
Clair пишет:
цитата:
не имеющей, как Вы утверждаете, собак. Правда? А где я это утверждаю? Не процитируете ли, вруша(с)?
Процитирую Clair пишет:
цитата:
Сокол пишет: цитата: я забыла - вы овчарку или мали взяли? Никого не взяла.
Хотя Вас не поймешь...
Clair пишет:
цитата:
Соковнин Василий пишет: цитата: И что много Ваших собак указано в этой базе? Вот из моих с проверками только одна. Все мои немецкие овчарки. А Ваша почему только одна?
ученик разобиделся незнамо на что на учителя своего в школе и думает - "хрен я еще буду учиться, вот попляши".
аааа Ну люди разные бывают. Если кому-то не влом за свои же деньги обиды на инструктора таить - его личные трудности. Обидно бывает, когда собака достойная, а хозяин обидчивый такой, забивает на все. Но очень даже вызывает уважение, когда хозяин вменяемый и целеустремленный, результатов добивается трудом, даже если на стартовой позиции собачка не блистала качествами.
Пост N: 3117
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 18.08.10 10:34. Заголовок: Люкс , специально д..
Люкс ,
специально для вас занятие по логике:
Посыл 1. Миша взял яблоко. Посыл 2. Миша отдал яблоко Васе. Вопрос: есть ли яблоки у Миши?
Люкс, может быть, для вас это открытие, но условие задачи не позволяет сделать вывод о том, есть ли у Миши яблоко (ки) или нету. У него яблок до взятия и отдачи могло быть три пуда.
ТО ,какую базу он даст - от этого будет зависеть и вся последующая работа собаки.
инструктор,несомненно,может слепить из г...а конфетку,но только в пределах площадки,надо уметь трезво оценивать способности своей собаки и если собака трусливая,это уже ничем не исправить.Можно научить её ходить по городу,ни от кого не шарахаясь,но при малейшей стрессовой ситуации она сбежит или спрячется за хозяина
это и на площадке вряд ли продвинется дальше 1-3 занятий
не поверишь. Мож там и не было патологии, но собачка пришла крайне в себе неуверенная (боялась посторонних, зажималась, не воспринимала никак информацию). Через полгода готова была сдавать дрессировку (включая защиту). Но это были полгода системных занятий + работа хозяина дома.
jarven_maa@mail.ru ну может вот ЭТО хотя бы честно будет...
Оксан, ну чего честного-то? У людей проблемы с животным. Они пришли за помощью. А им от ворот поворот? Хорошо хоть направление в ветклинику не выписывают на площадках. Я не имею ввиду перспективных произведунов - производительниц. Говорю об уже наплодившихся потомках. С ними то как? Они ж уже есть.
Пост N: 12310
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 18.08.10 11:51. Заголовок: ulana Ну вот может п..
ulana Ну вот может потому и нормально - если человек может готовить только собак к высшим достижениям на мировой спортивной арене
А Цезарей Милано у нас пока не народилось.
Я попробую нарыть характеристику пород братьями Запашными -видать дрессировка собак стала настолько популярна и прибыльна ,что даже известные шоу мэны, покорите царства кошачьих, пошли со знаниями к нам-в смысле собачникам
Пост N: 1582
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 18.08.10 11:52. Заголовок: ulana пишет: У люде..
ulana пишет:
цитата:
У людей проблемы с животным. Они пришли за помощью. А им от ворот поворот?
Все просто. Как то у меня в машине накрылся блок управления двигателем. Все мастера говорили -- купите новый. Я и купить согласилась, только не нашла нигде -- то буковка не сходится, то циферка. Полгода маялась без машины: и не продашь нерабочую, и не поездишь. Потом один чел посоветовал мне мастера. Мастер с блоком провозился пару дней, чегой-то там в плате перепаял и починил. Когда я ему про свои муки рассказала, что никто не брался за работу, он сказал: "А что тут удивительного? Все ж хотят быстро и по легкому бабла срубить. Кому хочется голову ломать?"...
Пост N: 1051
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 18.08.10 11:59. Заголовок: Люкс я не знаю jarve..
Люкс, я не знаю jarven_maa@mail.ru и ситуацию в Петрозаводске с дрессами тоже. Возможно у них столько желающих посещать систематично площадку, что он может позволить себе отсев учеников. Но с другой стороны, отличникам репетиторов реже нанимают
1.Колли — трусоватая, глуповатая, но красивая (хотя лай не очень приятный).
2. Немецкая овчарка — очень умная, верная собака, отличный охранник, однако требует добросовестного отношения к своему воспитанию. Страшно, когда такая собака неуправляема.
11. Далматинский дог — красивый, умнее и смелее лабрадора.
12. Самоед — белый, пушистый, похож на лайку. Характер нордический, непростой.
13. Фокстерьер — очень умный, хороший друг, в душе — охотник, а там — как научите.
14. Боксер — название говорит само за себя — боец, только мерзнет зимой, иногда бывает обидчив.
15. Французский бульдог — много соплей, храп по ночам, а такнеплохой охранник,силен в нападении.
16. Бультерьер — сильный, устоявшийся и утвердившийся имидж-«челюсти». Опасная собака только для тех людей, которые в курсе.
17. Чихуа-хуа — название породы напоминает чихание, того же ждите и от собаки. Маленькая, трясущаяся собачка с выпученными глазами... Решайте сами.
18. 6ассетхаунд — собаки — «лимузины». Умные, но слегка медлительные, плохо вписываются в повороты.
19. Мастиф — собаки — «лошади», одна из самых крупных и «серьезных» собак.
20. Пекинес — веселая, домашняя, игривая. Практически всегда одинаковое «выражение лица».
21. Кавказская овчарка — крупная, опасная собака, отличный охранник. Один минус — много грязи.
22. Чау-чау — собаки с удивительным черным языком, не очень умные, но характерные.
23. Скотчтерьер — умная, верная собака, знакомая нам по образу Кляксы — любимицы знаменитого клоуна Карандаша.
24. Пудель — одна из самых умных собак, идеальна для дрессуры, самая распространенная порода в цирке.
25. Такса — шило в попе. Очень веселая и подвижная собака.
26. Дог — очень крупная, опасная собака, не для квартиры.
27. Ньюфаундленд — хороший охранник, пловец. Минус — много шерсти, море слюней.
28. борзая — одна из самых быстрых пород. Требует длительных и активных прогулок, иначе страдают ее суставы и связки.
29. Легавая — охота — ее жизнь. Не стоит заводить, если не планируете работать с ней.
ЗО. Дворняга — вершина генетических экспериментов среди представителей разных пород, плод истинной любви. Умные, благодарные собаки.
Из книги братьев Запашных "Как мы дрессируем собак"
ну вот привет от Запашных...так что
одни вот только берутся за рабочих и только к высшим мировым достижениям ,вторые -как Запашные ,третьи еще с какой методой отбора......остается выбрать себе инструктора и его методику
Возможно у них столько желающих посещать систематично площадку, что он может позволить себе отсев учеников.
И все стремятся к высоким достижениям . Не знаю, как там где, но у нас подавляющее большинство тех, кто посещает площадку желают сделать собаке обыкновенную бытовую дрессировку, чтоб ею можно было управлять в условиях жизни в городе, чтоб она умела сосуществовать с себе подобными и людьми, ну и, если получится -- напугать приставшего хулигана.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
и по диагонали 
. А вот если читать то, что написано, то с какого перепугу должны были отказаться от вязок с моими суками владельцы кобелей 
( гипотетически предполагаю наличие таковых в природе-но на практике не видела, все с рвением брались ..... 
)
согласна. А если инструктор еще и "против шерстки" говорит, то иногда это бывает сразу "плохой инструктор, к другому уйдем". Это ж собаки. А они как дети для своих владельцев 
и такое бывает??? ну это уж совсем крайний случай, наверное. И в самом деле непонятный. 
А работа - она ж работа. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума