Отправлено: 15.02.09 02:19. Заголовок: Флудилка на тему шоу-рабочие :))) (продолжение)

Продолжение следует

От администратора.

В данной теме запрещено:

1. Отклоняться от темы с переходом на личности и вести диалог в стиле "сам дурак"
2. Обращаться к собеседнику по фамилии, если она одновременно не является ником участника.
3. Упоминать клички собак в контексте оскорблений.
4. Выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку.

Все сообщения с нарушением этих правил будут удалены.

 Отправлено: 22.10.09 12:47. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Все ещё впереди

Бедные малинуисты Снеговской В. пишет:

цитата:

Да всех брали во время войны. Ну а немцем, просто на халяву трофейных нахапали, вот они и расползлись по всем странам

Говоришь как свидетель истории , а чёж наши как победители и США , не нахапали трофеев ? Гдеж они ? Снеговской В. пишет:

цитата:

Да и НО тогда другие были по строению, как мали, потому и не хуже.

Скажи ещё НО породная группа Малиносов Снеговской В. пишет:

цитата:

А отбором тогда был ШХ, сегодня он ИПО называется .

Тогда это ни как не называлось , и к стати это заслуга именно Штефаница , больше этим ни кто не занимался до него Снеговской В. пишет:

цитата:

Так и НО районировали, чтобы они прижились на нашем севере

Чего их райониравать ? Словечко то какое НО одеты как волки , мали отморозят у нас себе всё на свете , проверено по собакам с такой шорстностью

 Отправлено: 22.10.09 13:02. Заголовок: ДК пишет: мали отмо..

ДК пишет:

цитата:

мали отморозят у нас себе всё на свете , проверено по собакам с такой шорстностью

а с "такой" - это с какой? Мали - они же разные...

 Отправлено: 22.10.09 13:04. Заголовок: ДК пишет: В животно..

ДК пишет:

цитата:

В животноводстве и зарекомендовала

Иван, ты слепой? Глухой? Чтению не обучен? Я вот это для кого выделял???
Снеговской В. пишет:

цитата:

Однако Зеттегаст пришел к неправильной мысли об идеальной для всех животных форме параллелепипеда, несостоятельность которой разоблачили практика животноводства и труды немецкого ученого Г. Натузиуса, русского ученого М. И. Придорогина и др.

Иван, и это было ещё в конце 19 (!) века
так что вот это -
ДК пишет:

цитата:

Поэтому и закупаем за большие деньги племеных сельхоз животных , у тех кому она нужна

твои фантазии . Никому она не нужна там, где мы закупаем СХ .
Юра Алексеев пишет:

цитата:

и "раскрутил бренд".

Вот только Гектора получили до него, а присвоить себе приставку и переименовать ..... . А повторить за англичанами, дело не хитрое . В любом случае, велика его заслуга, хотя бы как умелого менеджера и лоббиста .
Юра Алексеев пишет:

цитата:

А где они у меня ?! Вадим, в своих высказываниях ты то апеллируешь к Штефаницу и его собакам, то отрицаешь его. Если собаки Штефаница далеко не идеал, то почему ты именно с ними сравниваешь современных НО "шоу" и "спорт" линий ? А если они - идеал, то как понять твои слова Снеговской В. пишет: цитата: Штефониц не Бог, и не кумир

Кумир, это когда мы берем за аксиому каждое слово, каждую фразу автора. Этим и объясняется то, что я с чем-то согласен, а с чем-то нет. Ни у какого автора, я не возьму на веру просто его слова. Собаки "Штефоница", это собаки которые работали, а не по газонам бегали. Они были до него, были и им широко распропагандированны. Как вы смогли заметить в статье "Друг", тоже далеко не все из оф истории породы берется на веру .
Юра Алексеев пишет:

цитата:

Вадим, в описании пропорций переда Власенко допустил грубое "притягивание за уши". Если он хотел ниспровергнуть сетку Зеттегаста, то сделал это непрофессионально...

Да что же там такого он допустил ? Все просто, удлиняем ногу от локтя, получаем не соответствие формата. Для лошадей Зетттегаст её придумывал, а у лошади совершенно (!) иное соотношение длин плеча и лопатки .

 Отправлено: 22.10.09 13:07. Заголовок: Герман Зеттегаст (не..

Герман Зеттегаст (нем. Hermann Gustav Settegast; 1819—1908) — немецкий учёный в области зоотехники и сельского хозяйства.
После окончания гимназии около 10 лет занимался практически земледелием; затем, прослушав курс в Гогенгеймской сельскохозяйственной Академии и Берлинском университете, был избран управляющим академическим имением и преподавателем сельского хозяйства в Проскаусской Академии, а затем, после пятилетнего (1858—1863) заведования вновь открытой Сельскохозяйственной Академией в Вальдау, вблизи Кенигсберга, директором проскаусской академии.
С 1881 был профессором в Берлинской высшей сельскохозяйственной школе. Автор многих сочинений, из которых можно назвать: «Anleitung zur Wirthschaftsführung auf grösseren Landgüttern» (1848); «Landwirthschaftliche Reise durch England» (1852), «Betrieb der Landwirthschaft in Proskau» (1857); «Ueber Thierzüchtung» (1859); «Zucht des Negrettischafes» (1861); «Deutsches Heerdbuch» (4 тома, 1868—1875; 4-е изд. 1879; переведено на русский язык В. И. Ковалевским: «Учение о скотозаводском искусстве», 2 части, 1880); «Bildische Darstellung des Baues und der Eigenschaften der Merinowalle» (1869); «Die Thierzucht» (2 части 1868—1872; 4-е изд. 1880; перевод-извлечение под ред. Ф. А. Баталина: «Животноводство», 1870); полный перевод с 4-го изд. О. А. Гримма — «Скотоводство», 1881), «Aufgaben und Leistungen der modernen Thierzucht» (1870), «25 Jahre Fortschritt auf dem Gebiete der Landwirthschaft» (1872); «Arbeiterfrage in Landwirthschaft» (1872); «Landwirthschaftliche Tierrassen Album» (1874, в сотрудничестве с von Gorizutti); «Landwirthschaft und ihre Betrieb» (3 т. 1877—1879; 3-е изд. 1885); «Viehzucht Frankreichs» (1879); «Die deutsche Landwirthschaft vom kulturgeschichtlichen Standpunkte» (1884); «Der Idealismus u. die deuts. Landwirthschaft» (1885); «Die deutsche Viehzucht etc.» (1890); «Erlebtes und Erstrebtes» (1891).

Умер автор сетки в 1908 году.

Судя по срокам преподавания в Берлинской сельскохозяйственной школе, Зеттегаст был одним из учителей Макса фон Штефаница, но сам свое изобретение к овчаркам вряд ли когда-то применял.
Вот как выглядела сетка Зеттегаста в оригинале.



ДК пишет:

цитата:

В животноводстве и зарекомендовала , племеные животные отбирались с её помошью

ДК пишет:

цитата:

Поэтому и закупаем за большие деньги племеных сельхоз животных , у тех кому она нужна

Использование ее при разведении различных сельскохозяйственных животных справедливо оспаривалось многими современниками автора, а так же учеными и практиками-животноводами более позднего времени, т.к. стати животных изменялись в зависимости от отрасли животноводства и, соответственно, оценка их по принципу "укладывания в параллелепипед" приводила к ухудшению пользовательских качеств уже существующей породы животных. Лучше всех в сетку вписались собаки разных пород и скаковые лошади.
Современнаю же шоу-овчарку можно притянуть к сетке зетегаста только силой воли и талантом художника (не принято было во времена автора раскорячивать собак, как это делается сейчас).

 Отправлено: 22.10.09 13:23. Заголовок: ДК пишет: Говоришь ..

ДК пишет:

цитата:

Говоришь как свидетель истории , а чёж наши как победители и США , не нахапали трофеев ?

Почему не нахапали? Мазовер, к примеру, привез трофейного. Потом правда выяснилось, что крипторха.

А что касается американцев - я несколько раз приводил здесь выдержки из неопубликованной в SV-Zeitung статьи владельца питомника vom Busecker Schloss Альберта Хана. В 45-м году американцы мимоходом пристрелили его лучших серых производителей, пока он сидел в советском плену, а через пару лет, возвращаясь по домам, начали пачками скупать у немцев симпатичных рыженьких, ни мало не интересуясь их происхождением и рабочими качествами. Многие ушлые бюргеры быстро сориентировались, как можно заработать на Brod und Butter, откуда и есть пошло разделение на красивых и рабочих.

 Отправлено: 22.10.09 13:23. Заголовок: Снеговской В. Диву д..

Снеговской В. Диву даюсь какой ты умный , на всё сразу скажу что повторяешь выводы тех , кто ни чего в кинологии не сделал впечатляющего , тем более в сравнении со Штефаницем . Собаку ещё учишь в рот смотреть ? Такой умный чегож чё ни будь от Снеговского не придумал , повторяешь за другими , при этом понося их на чём све стоит . )))

 Отправлено: 22.10.09 13:29. Заголовок: ДК пишет: мали отм..

ДК пишет:

цитата:

мали отморозят у нас себе всё на свете , проверено по собакам с такой шорстностью

У нас мали живут великолепно. В одном из "спальных" районов Петрозаводска я уже второй год наблюдаю безхозного мали, который прекрасно зимует на улице и кормится на рынке. Вот только сегодня встретил его в очередной раз.

 Отправлено: 22.10.09 13:31. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

А повторить за англичанами, дело не хитрое

В книге шутцхунда , имено Штефаницу присваивается начало и создание с организацией клуба истории НО , и разработки нормативов и экстерьера . Чего он украл и у кого ? Про Гектора , у кого он находился , и знать не знали что это за собака , так что не надо хаять чужих заслуг , повторяя за теми кто и тысаячной доли не сделал того что сделал Макс . Ты вон бегаешь по питомникам чужим за собачками , а толку нет , и не будет , спёкся ты, остаётся загадить других .

 Отправлено: 22.10.09 13:37. Заголовок: ДК пишет: Про Гекто..

ДК пишет:

цитата:

Про Гектора , у кого он находился , и знать не знали что это за собака

Гектора Штефаниц прикупил на выставке, где тот стал победителем. К слову сказать, отставной ротмистр там не судил, а был только зрителем, т.к. еще не был Президентом SV, да и самого SV еще не было.
А позаимствовал он у англичан сам принцип чистопородного разведения собак, который в Германии того времени находился в зачаточном состоянии.
Но это заимствование ни чуть не умаляет его заслуг, как великолепного менеджера и грамотного зооинженера.

 Отправлено: 22.10.09 13:41. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

Противная...!

 Отправлено: 22.10.09 13:55. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

У нас мали живут великолепно. В одном из "спальных" районов Петрозаводска я уже второй год наблюдаю безхозного мали, который прекрасно зимует на улице и кормится на рынке. Вот только сегодня встретил его в очередной раз.

А вы у него родословную спрашивали , на мали похожи почти все дворняжки jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Гектора Штефаниц прикупил на выставке, где тот стал победителем. К слову сказать, отставной ротмистр там не судил, а был только зрителем, т.к. еще не был Президентом SV, да и самого SV еще не было.

Тоже ещё один свидетель истории , сам наверное там присутствовал

 Отправлено: 22.10.09 14:22. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

В любом случае, велика его заслуга, хотя бы как умелого менеджера и лоббиста

А специалист по племенной работе - никак ?!

Снеговской В. пишет:

цитата:

Кумир, это когда мы берем за аксиому каждое слово, каждую фразу автора. Этим и объясняется то, что я с чем-то согласен, а с чем-то нет. Ни у какого автора, я не возьму на веру просто его слова.

Так и я точно так... Но апеллируя к прародителям породы в фенотипе, ты возводишь их на пьедестал... а ведь всё течёт и изменяется... А когда я обратился к Штефаницу и описанию породы, ты предостерёг меня от сотворения кумиров...

Снеговской В. пишет:

цитата:

Да что же там такого он допустил ?

... Ты знаешь... чуть голову себе не сломал, ну с учётом всех допусков, как самого Власенко, так и стандарта - втиснул... Но, честно говоря, мне такое втискивание не понравилось...
Кстати, Власенко ниже писал :

цитата:

Поэтому идеал, ею обозначенный, недостижим. И поэтому же, если бы всё время помнили о нем как о едином целом, а не об отдельных только соотношениях и величинах, то отбор овчарок по экстерьеру никогда не привел бы к утрированию одних экстерьерных признаков в ущерб другим. Ибо сетка Зеттегаста есть изумительно изящный инструмент для решения сверхзадачи: поддержания, в процессе разведения немецких овчарок, динамического равновесия между различными конструктивными типами сложения. Ради того, чтобы ни один из возможных среди них вариантов, каждый со своими достоинствами и недостатками по-своему приближенный к идеалу, не приобрел тотального доминирования и, таким образом, не отклонил породу от изначальных принципов ее разведения в сторону снижения пользовательных характеристик.

Если ты помнишь, нечто подобное я и писал о том, что "идеал не должен быть целью, но ориентиром" и что внешние данные хоть и очень важны, но рабочие на первом месте.
Так что сетка Зеттегаста - нужная вещь, а не "фуфло", как ты написал... Просто нужно умеючи ею пользоваться и не делать процесс втискивания в сетку самоцелью.

 Отправлено: 22.10.09 14:30. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

А специалист по племенной работе - никак ?!

а чего у него было племенного то кроме купленого взрослого кобеля? Велика заслуга, купить кобеля, распиарить и вязать со всеми подряд. Чего то мне это напоминает

 Отправлено: 22.10.09 14:36. Заголовок: ДК пишет: Тоже ещё ..

ДК пишет:

цитата:

Тоже ещё один свидетель истории , сам наверное там присутствовал

Нет, Иван, меня там не стояло. Но, знаете, читать люблю.
А разве я что-то соврал?

 Отправлено: 22.10.09 14:47. Заголовок: Iii пишет: а чего у..

Iii пишет:

цитата:

а чего у него было племенного то кроме купленого взрослого кобеля?

Тут, Ира, ты не права. У него были очень не плохие по тем временам знания в зоотехнии и прекрасная интуиция. А жестко и единолично управляя своим Союзом, он в достаточно короткие сроки сумел из кучки разношерстных и разнотипных собак создать единую породу.
Иногда он совершал ошибки, но смело признавал их и твердой рукой поворачивал разведение в нужную ему сторону, не оглядываясь на мнения коллег по Союзу.
"Отец сказал, значит, будет по евонному!"

 Отправлено: 22.10.09 14:58. Заголовок: ДК пишет: А вы у не..

ДК пишет:

цитата:

А вы у него родословную спрашивали , на мали похожи почти все дворняжки

Если у вас живут дворняжки, как две капли воды похожие на мали (статями, окрасом, маской, типом головы, поведением, а также длиной и типом шерсти), то почему не могут жить мали? Не соскакивайте, Иван, с темы. Вы утверждаете, что мали на севере не выживут, я же знаю, что в наших карельских условиях они ухитряются нести службу в милиции (круглый год, а не только летом) и выживать на улице. Сейчас у начальника кинологической службы карельской таможни подрастает щенок мали, привезенный из Хабаровска - тоже не самого жаркого региона России.

 Отправлено: 22.10.09 16:56. Заголовок: я тут левым боком,пр..

я тут левым боком,просто зашла свое восхищение рабочим поколением выразить ...
у меня первые два немца-типа "шовники",А 2 месяц назад я взяла щенка от Лютого и Чаки,разница -ну простоооо,я поражена,на сколько хорошо у нее рзвиты инстинкты ,насколько она смышлення,насколько еще в своем молодом возрасте у нее сильная хватка
мои первые по сравнению с ней были просто болонкми

 Отправлено: 22.10.09 17:14. Заголовок: Александра Я. А у В..

Александра Я.
А у Вас и болонки есть? Тогда конечно, есть с чем сравнивать.

 Отправлено: 22.10.09 18:06. Заголовок: Павликовы у меня йо..

Павликовы
у меня йорк есть почти одно и то же

 Отправлено: 22.10.09 18:18. Заголовок: Александра Я. пишет:..

Александра Я. пишет:

цитата:

разница -ну простоооо,я поражена,на сколько хорошо у нее рзвиты инстинкты ,насколько она смышлення,насколько еще в своем молодом возрасте у нее сильная хватка

Как-то не очень верится......

 Отправлено: 22.10.09 18:27. Заголовок: Мух.Лёх. http://jpe..

Мух.Лёх. Леша, ты как всегда

 Отправлено: 22.10.09 18:48. Заголовок: Мух.Лёх. ну что по..

Мух.Лёх.
ну что поделать,можете не верить мне от этого ни тепло ,ни холодно
а почему сомнения,если не секрет?
неприязнь к рабочему разведению?или к родителям щенка?

 Отправлено: 22.10.09 19:01. Заголовок: Александра Я. пишет:..

Александра Я. пишет:

цитата:

а почему сомнения,если не секрет?

А вот так!Сумлеваюсь я,и всё тут.
Александра Я. пишет:

цитата:

неприязнь к рабочему разведению?

Я говорит,такую лищнюю неприязын испитываю к потерпевшуму,что кушать не могу!(с)

 Отправлено: 22.10.09 19:13. Заголовок: а ну понятно,делать ..

а ну понятно,делать просто нечего,решили посомневаться?
у всех такое бывает..

 Отправлено: 22.10.09 20:53. Заголовок: Мух.Лёх. пишет: А в..

Мух.Лёх. пишет:

цитата:

А вот так!Сумлеваюсь я,и всё тут.

Правильно. Устану от овчарок, выпрошу у тебя рабочего шпица.
Ты ведь не жадный
Скрытый текст

В йорках теперь полное разочерование

 Отправлено: 22.10.09 20:57. Заголовок: Павликовы пишет: вы..

Павликовы пишет:

цитата:

выпрошу у тебя рабочего шпица.

Причем они рабочие все,поголовно! Отличные собаки! След ходят не хуже овчарок(кстати)

 Отправлено: 22.10.09 21:00. Заголовок: Мух.Лёх. Так и я о ..

Мух.Лёх.
Так и я о том же
И в защите не хуже, чем click here

 Отправлено: 22.10.09 21:25. Заголовок: Павликовы пишет: И ..

Павликовы пишет:

цитата:

И в защите не хуже, чем

КЛАСС !!!

 Отправлено: 22.10.09 21:34. Заголовок: Павликовы пишет: И ..

Павликовы пишет:

цитата:

И в защите не хуже,

Ха!Мы в дрессировчном лагере,как-то во время паузы в занятиях,от скуки стали "делать Райзера" перед Лаки(есть такой рыжий черт-шпиц).Так вот он показал совершенно чёткое(и совсем не добычное) облаивание фигуранта,и хватку на кожанную тряпку сделал - полнее быть не может. А ведь он защитой никогда не занимался(ну это естественно).
Вот и думай теперь.......

 Отправлено: 22.10.09 21:42. Заголовок: Мух.Лёх. пишет: Вот..

Мух.Лёх. пишет:

цитата:

Вот и думай теперь.......

А что тут думать...?! Выводить шпицев-переростков ! И всё тут !

 Отправлено: 22.10.09 21:53. Заголовок: Очень живучие кстат..

Очень живучие кстати собачки.В прошлом годе,у нас в парке,Лаки(шпица моего) поймала стая(пять собак) борзых.Они стали его таскать,давить,отбирать друг у друга.Ну как зайца,или кого они там ловят.Я уже мысленно попрощался с собачкой..... А он...остался живой!!! Бывает же такое! (еле отобрал свою собачку,видать хорошие борзые попались )

 Отправлено: 22.10.09 21:58. Заголовок: Мух.Лёх. Повезло ! ..

Мух.Лёх. Повезло ! А где хозяин борзых обретался ?

 Отправлено: 22.10.09 22:04. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

А где хозяин борзых обретался ?

Да две женщины прибежали потом......Они и сами испугались.
Ну бывает всякое.Чё делать-то,жизнь....

 Отправлено: 22.10.09 22:27. Заголовок: Мух.Лёх. пишет: Да ..

Мух.Лёх. пишет:

цитата:

Да две женщины

Да... Была у меня ситуация с двумя женщинами с двумя терьерами и моим предыдущим псом... Одной женщине очень понравилось, что её терьер бросился на моего с явным желанием "пожрать аки лев"... Жалко терьерчика...

 Отправлено: 22.10.09 22:39. Заголовок: ДК пишет: Снеговско..

ДК пишет:

цитата:

Снеговской В. Диву даюсь какой ты умный , на всё сразу скажу что повторяешь выводы тех , кто ни чего в кинологии не сделашь на очередную чушьиваел впечатляющего , тем более в сравнении со Штефаницем . Собаку ещё учишь в рот смотреть ? Такой умный чегож чё ни будь от Снеговского не придумал , повторяешь за другими , при этом понося их на чём све стоит . )))

Иван, там я тоже все время диву даюсь. как ты скачешь с темы на тему. И все просто так, чтобы воздух сотрясти . То тебе рабочие профильные, то их вообще нет, то по сетке скот выводят и т.д. Но поразительным образом, никогда не признаешь когда тебе показывают. что ты ошибаешься. Сразу перескакиваешь на очередную чушь. Все требуешь от других показа непременно собственных собак. Тебе показывают СОБСТВЕННЫХ собак. Тогда ты скачешь, и требуешь показать собак собственного разведения. Но тебе здесь ни кто не говорит, что собаки собственного разведения у нас какие-то особенные. Тебе говорят, что те НАШИ собаки, которых мы КУПИЛИ весьма не плохи. Тебе говорят ГДЕ мы их купили. В отличии от тебя, здесь ни кто не пытается впарить своих собак!!!! А вот ты, по сей день, не показал ни одного ролика с работай своих собак. Один ролик был добыт, и на нем видно, что твоя собака слабенькая, трусоватая и совершенно не дрессированная. Но ты все заваливаешь фотографиями своих щенков. На кой ляд ты ставишь эти фото? В надежде что народ клюнет на их мордашки? Ты покажи РАБОТУ производителей, а не безграмотный, безудержный треп. Ты сам то чего добился? Ты вывел свою породу? Или ты гордишься ЦАЦИБами? Так таких как у тебя в каждой дыре пруд пруди, вагон и целая тележка. У всех симпатичные мордашки. Зайди в любую тему по соседству и смотри. Что говорит о том, то ты разводишь настоящих овчарок? Твой треп что ли? Так таких как ты пруд пруди, куда не плюнь, у всех собаки такие в дрыск служебные, пока рядом с ними не станешь, и не посмотришь на их "работу". И все заваливают фотографиями.

Юра Алексеев пишет:

цитата:

А специалист по племенной работе - никак ?!

Обычный, коих "тысячи тысяч" . Не лучше многих чабанов, охотников и прочее, прочее.
Юра Алексеев пишет:

цитата:

Ты знаешь... чуть голову себе не сломал, ну с учётом всех допусков, как самого Власенко, так и стандарта - втиснул... Но, честно говоря, мне такое втискивание не понравилось...

Юра, да не втискивается оно туда . Это можно "втиснуть", пока кости собак не изучаешь. А как на настоящих скелетах, трупном материале поковыряешься, на многое по другому смотреть начнешь. А уж на схемы "пояснительные" анатомии "отцов и наставников" от СФ, кроме как плеваться больше ничего не сможешь .
Юра Алексеев пишет:

цитата:

Власенко ниже писал :

Ну, мы же выяснили, что кумиров у нас нет с тобой . Там и Власенко ошибся. Не учел того, что не для собак сетка сея разрабатывалась. А у скота соотношение лопатки и плеча совершенно иное. Да и вообще, все другое. Так что нет в этой сетки полезного ничего, ровным счетом.

 Отправлено: 22.10.09 23:35. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Не соскакивайте, Иван, с темы. Вы утверждаете, что мали на севере не выживут,

Я спрыгиваю ? Давайте кому не жалко свою малинуху , посажу в вольерчик наравне со своими , кто записывается первым ? А выживать Андрей могут и вопреки , жизнью только это не назовёшь , твои там в ста метрах от дома живут в закрытом сарае , видишь их хоть каждый день ?

 Отправлено: 22.10.09 23:49. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Но поразительным образом, никогда не признаешь когда тебе показывают. что ты ошибаешься.

Ты уверен что я ошибаюсь ? Снеговской В. пишет:

цитата:

Но тебе здесь ни кто не говорит, что собаки собственного разведения у нас какие-то особенные. Тебе говорят, что те НАШИ собаки, которых мы КУПИЛИ весьма не плохи.

Да ладно , ты бы сразу сказал что простой покупатель со товарищами . Купил и балдей , чего тут философию разводишь ? Ты не специалист , не заводчик толковый ( сам признался ) , к кинологии только какое отношение имеешь скажи ? Снеговской В. пишет:

цитата:

В отличии от тебя, здесь ни кто не пытается впарить своих собак!!!!

Вот тут ты врёшь , с тебя злоба зелёная льётся , ты перепродаёшь чужих щенов , чистый комерсант , да ещё по ценам неоправдано высоким , обманываешь людей , шкурадёр

 Отправлено: 22.10.09 23:50. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

romanenko пишет: цитата: Юра Алексеев пишет: цитата: Тем, что идеала достичь невозможно, но это не значит, что не надо к нему стремиться !

Юра Алексеев пишет:

цитата:

Спорно что...? Что "идеала достичь невозможно, но к нему надо стремиться" ?

Богат русский язык! И как много интерпретаций!
Если Вас интересует моё мнение по-поводу сетки Зеттегаста - у меня нет к данной "сетке" ни каких мнений - что есть она, что - нет. Пока ни одну из овчарок в неё не "вписала " без "допусков". И фенотипических эталонов у меня нет - есть здоровые собаки с крепкой нервухой, а есть все остальные.

 Отправлено: 23.10.09 00:04. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

У него были очень не плохие по тем временам знания в зоотехнии и прекрасная интуиция. А жестко и единолично управляя своим Союзом, он в достаточно короткие сроки сумел из кучки разношерстных и разнотипных собак создать единую породу.

ААААААААпонятно теперь , он значит создал породу из разношёрстных собак , а вы из породы хотите опять сделать разношёрстных собачек . Правильно ?

 Отправлено: 23.10.09 04:27. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Использование ее при разведении различных сельскохозяйственных животных справедливо оспаривалось многими современниками автора, а так же учеными и практиками-

почему бы не привести пример , конкретно в цитатах практиков ? Александра Я. пишет:

цитата:

смышлення,насколько еще в своем молодом возрасте у нее сильная хватка мои первые по сравнению с ней были просто болонкми

Хороших собак не стыдно и показывать , сфоткайте или ролик , эту сильную хватку , на жгутике подвессте , будет висеть , тогда поверим
Доброе утро !