Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что будет с породой дальше? (продолжение)

 Отправлено: 18.01.11 17:40. Заголовок: Вадим Х. пишет: Со..

Вадим Х. пишет:

цитата:

Собака с добычей выше среднего уровня не будет включать ориентировку даже в незнакомом месте.

Надо учесть, что от собаки только что ушел хозяин.

 Отправлено: 18.01.11 17:42. Заголовок: Люкс пишет: Если у ..

Люкс пишет:

цитата:

Если у собаки постоянно отбирать еду, от этого она хотеть есть перестанет?

Нет,от голода сдохнешь,а без тряпки будешь жить все равно.

 Отправлено: 18.01.11 17:44. Заголовок: Люкс пишет: Надо уч..

Люкс пишет:

цитата:

Надо учесть, что от собаки только что ушел хозяин.

Я про это,честно сказать не подумал.Может он действительно поэтому принюхивается и отвлекается.

 Отправлено: 18.01.11 18:04. Заголовок: Вадим Х. пишет: Ес..

Вадим Х. пишет:

цитата:

Если все время забирать добычу.то интерес к ней может пропасть.

Только не у собак с врожденной сильной добычей.
Вадим Х. пишет:

цитата:

Нет,от голода сдохнешь,а без тряпки будешь жить все равно

Добычный инстинкт - это часть цепочки пищевого. В природе не будешь охотиться - сдохнешь от голода.

 Отправлено: 18.01.11 18:11. Заголовок: doka пишет: Теорити..

doka пишет:

цитата:

Теоритически понятно но хотелось бы посмотреть. Может есть ролик?

Таких собак действительно не много. Для того, чтобы понимать, надо самому с такими собаками работать... Фигуранты на мире очень хорошо подготовлены физически, и атака убегающего не так заметна глазом. Когда тренируешь сильную собаку на площадке с обычным нашими фигурантами, то чувствуется, как они "крякают" ( в самом хорошем смысле этого слова) во время хваток и как на побеге уходит рукав вперёд во время хватки, потому что силы удержать руку в неподвижном состоянии трудно. В спорте, знаете, тоже хватает подмены понятий...

Да и сами подумайте, с чего собака будет упираться, если природное поведение в проявлении силы не удержать убегающего, а свалить и подмять под себя? Этот разговор сложный. Требует опыта работы с серьёзными собаками, которых на самом деле не так много осталось.

http://www.youtube.com/watch?v=rUQgLRJujSc&feature=related<\/u><\/a>
http://www.youtube.com/watch?v=asStrSKIBUE&feature=related<\/u><\/a>

 Отправлено: 18.01.11 18:12. Заголовок: Ладно,не буду больше..

Ладно,не буду больше спорить,но останусь при своем мнении .

 Отправлено: 18.01.11 18:22. Заголовок: Вадим Х. пишет: Р..

Вадим Х. пишет:

цитата:

Раз он ее отобрал,то она принадлежит ему.Собака бьется за обладание добычей,и я все равно считаю неправильным забирать.

А по каким законам вы будете строить послушание во время защиты, где инстинкты зашкаливают?

Вадим Х. пишет:

цитата:

Собака с добычей выше среднего уровня не будет включать ориентировку даже в незнакомом месте.Или я не прав?

Щенок для себя открывал мир, который обязан его интересовать. Он никогда до этого так не играл и не реализовывал своё состояние на добыче. В конце же он ничего уже не включал, хотя для этого потребовалось всего несколько минут или как?

По одному короткому эпизоду я бы не решилась сделать сразу вывод.

 Отправлено: 18.01.11 18:39. Заголовок: Canis пишет: По одн..

Canis пишет:

цитата:

По одному короткому эпизоду я бы не решилась сделать сразу вывод.

Это касается только того щенка, или касается всего вообще?

 Отправлено: 18.01.11 18:43. Заголовок: PSG пишет: Это каса..

PSG пишет:

цитата:

Это касается только того щенка, или касается всего вообще?

Это смотря какой вывод Вы хотите сделать.

 Отправлено: 18.01.11 18:54. Заголовок: Canis пишет: Это см..

Canis пишет:

цитата:

Это смотря какой вывод Вы хотите сделать

PSG в Эстонию хочет

Щенок мне понравился,а он сильно отличается по поведению от рабочего в таком же возрасте и если учесть что до этого с ним не играли?

 Отправлено: 18.01.11 19:04. Заголовок: Вадим Х. пишет: Со..

Вадим Х. пишет:

цитата:

Собака с добычей выше среднего уровня не будет включать ориентировку даже в незнакомом месте.

Полная чепуха.

 Отправлено: 18.01.11 19:06. Заголовок: Canis пишет: По одн..

Canis пишет:

цитата:

По одному короткому эпизоду я бы не решилась сделать сразу вывод

Извините,у меня такое бывает-сначала скажу,потом думаю.Психика возбудимая .

 Отправлено: 18.01.11 19:14. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Полн..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Полная чепуха.

Нет,она будет зациклена на добыче.Поэтому и тестаируют щенов в незнакомом месте.

 Отправлено: 18.01.11 19:26. Заголовок: я теоретически сказа..

я теоретически сказала, если представить, что бы быстрей надоело? Запретный плод или тот, который тебе дают постоянно.
А на самом деле, естессновенно, инстинкт заложен природой и он никуда не денется, если есть. Но загасить его проявление, в принципе, можно.

 Отправлено: 18.01.11 19:26. Заголовок: Вадим Х. пишет: Не..

Вадим Х. пишет:

цитата:

Нет,она будет зациклена на добыче.Поэтому и тестаируют щенов в незнакомом месте.

Ааа, ну вам виднее.

 Отправлено: 18.01.11 19:28. Заголовок: Iii пишет: Запретны..

Iii пишет:

цитата:

Запретный плод или тот, который тебе дают постоянно.

Забыла упомянуть, что состояние добычи насыщаемо... Как голод. Запретный плод может, конечно, и приесться, но пожрать его один чоорт захочется, коль три дня не жрамши...

 Отправлено: 18.01.11 19:30. Заголовок: Вадим Х. Так во вс..

Вадим Х.
Так во всех тестах, положительным проявлением считается, если щенок проявляет любопытство и обследует обстановку.

 Отправлено: 18.01.11 19:35. Заголовок: ЗакусАЙ Да..

ЗакусАЙ
Да

 Отправлено: 18.01.11 20:03. Заголовок: Вадим Х. пишет: ja..

Вадим Х. пишет:

цитата:

jarven_maa@mail.ru Понятно,будем работать на привязи.Кстати,в вашем ролике ближняя собака кружиться "сбрасывается",это тоже надо убирать,или я не прав?

Нет, это просто от возбуждения и невозможности достать добычу. Это было их первое знакомство с тряпкой. Кобру на рывках шнуром разворачивает, а кобель более спокойный и не мечется я ждет возможности схватить. Если суку держать руками, такого кручения не будет.

Вадим Х. пишет:

цитата:

не совсем понял,почему Вы перчатку у него забираете "насовсем",а не меняете на кусок,либо не ждете пока сам бросит.Если все время забирать добычу.то интерес к ней может пропасть.

Обмен добычи на кусок тут не нужен. Такое отбирание, мне кажется, только больше подхлестнет желание снова получить добычу и одновременно продемонстрирует щенку "чьи в лесу шишки". А потом - это ведь была просто проверка поведения в новых условиях.

 Отправлено: 18.01.11 21:10. Заголовок: Вадим Х. пишет: Не..

Вадим Х. пишет:

цитата:

Нет,она будет зациклена на добыче.Поэтому и тестаируют щенов в незнакомом месте.

В незнакомом месте щенка лучше тестировать без добычи. Сильная добыча может маскировать неуверенность в себе...

 Отправлено: 18.01.11 21:15. Заголовок: Даша N пишет: Силь..

Даша N пишет:

цитата:

Сильная добыча может маскировать неуверенность в себе...

Грамотная мысль.Никогда не задумыался об этом,но в принципе так может быть.