Только тот взгляд, о котором Вы пишете (взгляд проходящего) вопринимает как угрозу лишь не вполне уверенная в себе собака. Такая обычно встает, раз уж она непривязана, опускает голову, вздыбливает холку, щерится и рычит.
Не то, я дважды в жизни видела таких собак, они мне чужие, от одной я проходила в двух метрах, собака даже не пошевелилась (они оба были не привязаны), но когда я посмотрела ему в глаза, собак даж не открывая пасти тихо зарычал, вторая индентичная ситуация, единственное различие я проходила мимо в пяти метрах от него и в том, что это было много лет спустя, а собаки обе молодые от четырех лет. jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
за более чем №) лет общения с овчарками, я видел разные реакции на взгляд человека в сторону собаки и научился разбираться в их причинах.
Врать - это значит давать заведомо ложную информацию, вводить в заблуждение. Я же высказываю свое мнение, причем, меня об этом же и попросили
Да не мнение это, а утверждение. Я например считаю что добычники боятся но держат рукав, поэтому уши зажимают, и висят безвольно, тут собака борется , и это видно С рукава она вжисть не слетала, в отличие от некоторых суетных спортивных собачек, крутили её много, вот её дебют Злата пишет:
цитата:
И если оно не совпадает с Вашим, то, возможно, потому, что мой опыт работы с разными собаками и дрессировки их несколько больше, чем Ваш
jarven_maa@mail.ru Андрей, ну ответь пожалуйста... на предыдущей страничке я тебе задала вопрос. Или может кто другой ответит? Я без подкола, правда... Ну вот не понимаю - у кавказов что, другие инстинкты? Вроде ж тоже, сanis familiaris...
Пост N: 1051
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 14.10.08 23:12. Заголовок: kena пишет: ой там ..
kena пишет:
цитата:
ой там столько всего щедевр на шедевре забейте в яндексе
Не желаю ничего забивать. Вы ересь какую то ляпнули, так и извольте за нее отвечать. Яндекс, он еще и не такое найдет. Он и сайт иных может найти. И инопланетных гостей. Што ж мне, в иные податься или зеленых маленьких марсиан начать ловить?
kena пишет:
цитата:
чет какойто шедевральный вопрос, ням ням как вкусно...есть хочет
Вопрос нормальный. Ответ на него дает некоторое понятие о вашем знании вопроса. Или вообще об уме?
Пост N: 356
Зарегистрирован: 01.05.06
Откуда: Россия, Пермь
Отправлено: 14.10.08 23:24. Заголовок: ДК пишет: Да не мне..
ДК пишет:
цитата:
Да не мнение это, а утверждение.
Простите, но мне, наверное, виднее ДК пишет:
цитата:
Я например считаю что добычники боятся но держат рукав, поэтому уши зажимают, и висят безвольно, тут собака борется , и это видно
Без комментариев.
ДК пишет:
цитата:
С рукава она вжисть не слетала, в отличие от некоторых суетных спортивных собачек, крутили её много, вот её дебют
А что, эта собака выступала где-то по ИПО? Огласите кличку и результат, будьте любезны. Кстати, я не совсем поняла, которая это собака? У Вас было несколько фото: "серия", хватка, проверка. Или это все одна и та же собака? ДК пишет:
Наверное с того, это мнение высказывала я, причем, в здравом уме и твердой памяти Если Вы обижаетесь на чьи-то слова, то отнюдь не потому, что это человек ставил себе цель Вас обидеть ДК пишет:
цитата:
Одна и та же собака, как это вы не заметили
Увы, вот такая я невнимательная Подумала, что может у Вас тип питомника четко выдержан Значит, она одна такая? ДК пишет:
Пост N: 1053
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 14.10.08 23:45. Заголовок: ДК пишет: Это Вы сд..
ДК пишет:
цитата:
Это Вы сделали заключение
...Возвратившись в номер, Остап увидел, что молочные братья уже сидят друг против друга на полу и, устало отпихиваясь ладонями, бормочут: "А ты кто такой? " -- Не поделились? - спросил Бендер, задергивая портьеру...
jarven_maa@mail.ru Андрей, ну ответь пожалуйста... на предыдущей страничке я тебе задала вопрос. Или может кто другой ответит? Я без подкола, правда... Ну вот не понимаю - у кавказов что, другие инстинкты? Вроде ж тоже, сanis familiaris...
Не успел ответить, к собакам уходил.
Людмила Николаевна, я с кавказями общался мало. Когда работал в питомнике, где их было примерно половина из всех собак, еще не знал, что они очень не любят прямых взглядов и вел себя, по их мнению, наверное, хамски. Но обшлось, не съели. С Вашим, помню, тоже разглядывали друг друга с обоюдным интересом и без взаимных угроз. А вообще, поведение немцев и кавказцев достаточно различно. Например, я не видел у кавказцев затянутой хватки по одному месту. Когда меня попытался-таки пожрать мой любимчик-кавказец в питомнике, спасло только то, что я держал его за ошейник той рукой, с которой он собирался начать и жевать ее ему было не удобно, а другую я ему не дал. Но и эту он обмусолил от запястья до локтя.
Я бывают разные С чего вы взяли что ваше мнение самое авторитетное ? Злата пишет:
цитата:
Если Вы обижаетесь на чьи-то слова,
Я подумал что это вы обижаетесь , не обижайтесь, а покажите своих собак Злата пишет:
цитата:
Увы, вот такая я невнимательная Подумала, что может у Вас тип питомника четко выдержан Значит, она одна такая?
Бесполезно меня дёргать колючими фразками, собак было много, но если вы внимательностью хвастаетесь, я писал кто есть кто , и все заметьте это понимают......кроме Вас
Пост N: 1994
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 15.10.08 00:15. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Вы е..
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
Вы ересь какую то ляпнули
докажите, а то, что я сейчас могу и не найти ссылки, не расстраивайтесь... Я Вашу ересь почитаю, попробуйте опровергните мою...мне ж решать согласиться с Вами или нет
...Возвратившись в номер, Остап увидел, что молочные братья уже сидят друг против друга на полу и, устало отпихиваясь ладонями, бормочут: "А ты кто такой? " -- Не поделились? - спросил Бендер, задергивая портьеру...
Книжку читаешь ? Спасибо за внимание Флудить так флудить, я тебе луну заснял только что, держи
lottas Кавказец имеет отселекционированное врожденное недоверие к посторонним, и прямой взгляд принимает за вызов. Рык у него на рукаве, точно так же от нервов, когда он чувствует не эффективность своих действий в работе по человеку. По большому счету хороший кавказец (а их вообще единицы), работает одной плотной хваткой (может менять место захвата, если считает что не достаточный ущерб наносит этим) по экипировке, без рыков и поджёвов. Реакция на прямой взгляд у кавказа разнится, в зависимости от его места нахождения в данный момент. Если это его территория, то он на него будет кидаться, если ситуация вне территории, то он будет просто спокойно "сверлить" глазами, не выказывая признаков агрессии. Сильный кавазец НИКОГДА не оголяет зубы, и рычит грудью. При этом не суетиться, а пристально смотрит прямо в глаза, натянув привязь, находясь при этом совершенно неподвижно! Не любят с ними работать, именно потому, что сильных в работе по человеку среди них не так много, а остальны не уверенно ведут себя на экипировке, и очень часто действуют нестандартно (меняют от нагрузки место захвата, что усложняет работу с ними). Основную массу кавказов, при всей их видимой злобе, заставить пятится, не так уж и сложно (это было для них необходимый условием выживания, и соответственно критерием селекции) .
цитата: Ну тогда почитайте поведение животных, взгляд животным воспринимается как угроза, а если это угроза, то идет ответ на угрозу.
Ересь? Да тут и доказывать нечего, далеко не любая собака и не любой взгляд воспринимает как угрозу. Посмотрите прям щас на свою собашку... нешто зарычит?
kena пишет:
цитата:
а то, что я сейчас могу и не найти ссылки
Ну пральна... откуда жеж оне возьмутся ссылки то, да еще из серьезных источников, подтверждающие эту псевдокинологическую муть... Так бы и сказали, что это ваше мнение. Просто ваше.
kena пишет:
цитата:
не расстраивайтесь...
Да упаси Господь, помилуйте Мне ли из за вас расстраиваться, коли вы доставляете мне веселые минуты на этом самом форуме. Спасибо вам за это и поклон земной.
kena пишет:
цитата:
Я Вашу ересь почитаю
Я ересь, уж не обессудьте, не смею писать. Коль до чего доколупаться найдете - я как есть сразу и ответ держать стану за слова свои.
kena пишет:
цитата:
попробуйте опровергните мою
Хоть то радует, что вы уже сейчас признаете, что писанное вами - ересь и есть.
kena пишет:
цитата:
мне ж решать согласиться с Вами или нет
О, хозяйка в своем решении! Как же мне убедить то вас, а? Я кушЯть не могу, спать не могу, к девушка ходить не могу, пока вы решение не примете!..
С Вашим, помню, тоже разглядывали друг друга с обоюдным интересом и без взаимных угроз.
То был другой, этого ты не мог видеть.
Это - Семён. Я его покупала щенком для охраны частной фирмы и мне была поставлена конкретная задача, чтобы он не просто кусал рукав, а мог ночью охранять территорию, на которой было установлено дорогостоящее оборудование, что он успешно и делал вместе с сукой до трехлетнего возраста, дважды отправив проникших на территорию злоумышленников в реанимацию (это не устаревший кинологический жаргон, то были реально злоумышленники, потому что при той системе охраны - с сигнализацией и камерами слежения, попасть туда обычный человек не мог). В 3 года он начал жрать всех охранников и вообще кроме меня никого не признавал. Естественно, пришлось его забрать и вот уже несколько лет он живет у меня дома. Так вот, в процессе нашей дрессировки с рукавом не сложилось... там, на фирме, перебывали все фигуранты нашей области... по одному разу... и не только фигуранты, но и спецы из МВД, еще каких-то ведомственных структур. После оставленных Семеном синяков и кровоподтеков через жесткий рукав и киданий на бетон , второй раз никто не захотел подвергать себя такому экстриму, при том, что фирма платила неплохие деньги. При этом он всегда рычит на рукаве, рычит, когда ему смотрят в глаза, рычит, если посторонний человек, оказываясь поблизости, не проходит мимо, а останавливается или хоть как-то обращает на него внимание (он не дикий, вполне социализированный и управляемый, я могу гулять с ним по улицам, конечно же на поводке и в наморднике, во избежании...). И вот мне интересно - как увязать это с вашими утверждениями, что собака рычит от неуверенности?
Пост N: 4141
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 15.10.08 00:38. Заголовок: Снеговской В. Прочи..
Снеговской В. Прочитала Ваш пост после того, как отправила свой. Спасибо. Практически со всем согласна. Очень точное определение по отношению к моему Семену - рычит грудью (а я еще это называю - гудит) и сверлит глазами
Ответ на него дает некоторое понятие о вашем знании вопроса. Или вообще об уме?
Вот и поговорили, а вообще мне леньчес говоря об инстинктах говорить и превращать их в поджевки, могу сказать о состоянии собаки...если они эти поджевки начинаются, то это уже следствие затянутости при обучении на один предмет например на тряпку...в переходе на рукав собак начинает нервничать...тем самым начинаются поджевки, даж нормальную с хорошей НС собаку можно превратить в так скажем нервное существо, а еще при этом надовить, вот и получишь рык.. Сам же рык бывает по разным причинам, например от возбуждения собак рычит, есть собаки которым нравится собственный рык и т.д. Короч Артем эт мои мысли и наблюдения и попрошу с уважением относится..если не согласен можно своими словами обосновать, а не задавать мне бесконечные вопросы...где смысл теряется
Пост N: 4142
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 15.10.08 00:59. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
По большому счету хороший кавказец (а их вообще единицы), работает одной плотной хваткой (может менять место захвата, если считает что не достаточный ущерб наносит этим) по экипировке, без рыков и поджёвов.
Проблема в том, что после одного плотного захвата с сильным натиском со стороны собаки, фигуранты начинают вести себя неадекватно - кто прижимает рукав, кто спотыкается, кто вообще падает и кричит "Забирай скорее!" Приходится прерывать процесс под рык (точнее рев) кавказа. Не потому что, фигуранты не профессиональные, просто кобель очень уж крупный и моторный. Только один Володя Дерябин, помнится, профессионально отработал, но это было еще в самом начале, Семену тогда был всего годик. Говорю же, с рукавом не сложилось...
ДК пишет:
цитата:
Давно таких не видел, серьёзный парень
Ага. Вот и думаю - где мне потом такого найти. В возрасте он уже...
Пост N: 1996
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 15.10.08 01:14. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Да т..
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
Да тут и доказывать нечего, далеко не любая собака и не любой взгляд воспринимает как угрозу. Посмотрите прям щас на свою собашку... нешто зарычит?
Вообще то я говорю, определенно о другом, а Вы пытаетесь все взгляды сюда включить. и почто я должна своей собке угрожать, она меня как облупленную знает, а вот с чужой это другой разговор, а потом должен быть определенный взгляд который при всем желании я не создам своей собаке...должен быть чужой. ЗакусАЙ пишет:
цитата:
Так бы и сказали, что это ваше мнение
естественно оно мое, яж пишу своими словами, так как я поняла на данный момент ситуацию
цитата: Ну тогда почитайте поведение животных, взгляд животным воспринимается как угроза, а если это угроза, то идет ответ на угрозу.
ГДЕ в вашей цитатке о поведении животных указано, что речь не обо всех взглядах?
kena пишет:
цитата:
а потом должен быть определенный взгляд
АААА! Тык вы уже признаете, что и взгляд должен быть не абы какой, а особенный... скоро признаете, что и не всякая собашка воспримет абы чей взгляд как угрозу...
kena пишет:
цитата:
Артем может хватит ерничать
цитата:
ЗакусАЙ пишет:
цитата: Ой... Шо, все собаки при переходе на рукав жуют?
и взгляд должен быть не абы какой, а особенный... скоро признаете
А почему я должна это признавать? ЗакусАЙ пишет:
цитата:
Совершенно конкретный вопрос. Где тут ерничанье?
Ну как где, Вас заело на слове ВСЕ ЗакусАЙ пишет:
цитата:
ААААААААА! То есть не все ... Браво, Кена
Артем, ну конечно же ЗакусАЙ пишет:
цитата:
признаете, что и не всякая собашка воспримет абы чей взгляд как угрозу...
А я гдет писала, шо всякая, я всегда пишу...на право подумать и в эту сторону...и не чье мнение не оспариваю, а зачем у всех своя голова на плечах Наверное Артем Вы теперь каждое мое предложение будете проверять на вшивость? А? Рада за Вас, только устанете чес слово...я не поменяю свой стиль
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
Злата пишет: 
забейте в яндексе 
Огласите кличку и результат, будьте любезны. Кстати, я не совсем поняла, которая это собака? У Вас было несколько фото: "серия", хватка, проверка. Или это все одна и та же собака? 
Подумала, что может у Вас тип питомника четко выдержан 
Значит, она одна такая? 
И какое же, позвольте узнать? 
Злата пишет: 
Флудить так флудить, я тебе луну заснял только что, держи 
Как же мне убедить то вас, а? Я кушЯть не могу, спать не могу, к девушка ходить не могу, пока вы решение не примете!..
Ой... Шо, все собаки при переходе на рукав жуют? 
и рукава ломают.... Охотно согласен такие есть и работать с ними одно удовольствие.... Того и гляди съедят.... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума