Ага, их долго и качественно учат не поднимать уши.
Я не о том. Долго и качественно тренированная собака на соревнованиях постоянно попадает в одну и ту же ситуацию. Поэтому вряд ли она воспринимает серьёзно какое нибудь давление. Так как оно практически одно тоже, и в мало различающихся рамках.
jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Просто взгляд причиняет беспокойство
Согласен. Я о ситуациях когда собака по каким либо причинам отождествляет человека как противника.
А насчёт того что собака поджёвывает рукав, может быть много причин. Не обязательно это слабая психика.
Пост N: 2007
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 15.10.08 12:16. Заголовок: Злата пишет: В Пос..
Злата пишет:
цитата:
В Посте N: 1974 на первом фото уши у собаки прижаты, она, видимо, снята сразу после хватки, потом, на следующем фото, идет нагрузка стеком, фигурант ставит собаку перед собой и нависает над ней (хорошая работа ),
Не фиг ставит собаку перед собой, а собака навязывает борьбу, и напирает в лоб Злата пишет:
цитата:
собака тут же теряет уверенность, поднимает уши и шерсть на загривке. На третьем снимке собака в таком же состоянии и пытается от нагрузки уйти, это видно по положению корпуса. На четвертом фото стек опущен, собака успокоилась, уши прижались, шерсть на загривке прилегла.
Это всё происходит на хорошей скорости, вам видится везде уход, а это самая настоящая борьба, привыкли что висение на рукаве это уже супер для вас Злата пишет:
цитата:
На фото со щенком хорошо видно, что он перед хваткой тормозит, хотя это чисто игра, никакой нагрузки на него не оказывается, а то что он за тряпку держится, так это не показатель.
Где ваши глаза ? Где он притормаживает, и где вы видите всякие там мячики ? Вы столько всего наболтали, что пожалуй ответить вам, только время убить, если вы в спорте, ведите себя спортивно, аргументируйте своими собаками, подискутируем
Пост N: 2085
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 15.10.08 12:16. Заголовок: Соковнин Василий пиш..
Соковнин Василий пишет:
цитата:
Долго и качественно тренированная собака на соревнованиях постоянно попадает в одну и ту же ситуацию. Поэтому вряд ли она воспринимает серьёзно какое нибудь давление.
ооой, неет. Тут уже говорили в теме. Это зависит как от фигуранта, так и от выбранного способа дрессировки. Такого фигуранта как Флюгге, ни одна собака никогда не не воспримет не серьезно
Пост N: 795
Зарегистрирован: 28.06.08
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 15.10.08 12:18. Заголовок: lottas пишет: Это -..
lottas пишет:
цитата:
Это - Семён.
Роскошный экземпляр! А сколько уверенности во взляде.....сколько давления! А какие размеры! Немка сзади выглядит щенком! И выражение такое...типа "Ну кто на нас с Семеном!"
Пост N: 2086
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 15.10.08 12:23. Заголовок: ДК пишет: Где ваши ..
ДК пишет:
цитата:
Где ваши глаза ? Где он притормаживает, и где вы видите всякие там мячики ?
тока не обижайтесь, мне тоже показалось и на этой фотке и на предыдущей (где были щенки), что щен притормаживает. Хотя по фото, на самом деле, судить очень трудно. А на фотоаппарате нет видео камеры? Чтоб малюсенький ролик снять? Потому как на 2й фотке тоже не понятно. Фигурант уже в статике или это он так поймал собаку в момент атаки? Или это момент борьбы уже? Златиного ща поищу фотку, если найду с тренировки как раз.
Пост N: 2008
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 15.10.08 12:30. Заголовок: Iii Да там щен так в..
Iii Да там щен так врезался, я думал шею сломает, по фото видно что фигурант принял собаку, и инерция идёт назад, Ир, а чем щен притормаживает на верхней фото ?
Пост N: 796
Зарегистрирован: 28.06.08
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 15.10.08 12:33. Заголовок: Соковнин Василий пиш..
Соковнин Василий пишет:
цитата:
Долго и качественно тренированная собака на соревнованиях постоянно попадает в одну и ту же ситуацию. Поэтому вряд ли она воспринимает серьёзно какое нибудь давление. Так как оно практически одно тоже, и в мало различающихся рамках.
Абсолютно верно. Хорошо отработанный норматив здорово отличается от внезапной непредсказуемой ситуации. А наработать норматив можно с любой собакой....методов хватает. Настоящая психика собаки видна только в новой необыграной ситуации и повседневном поведении при меняющейся обстановке....например на выезде в другой город и обитания в новых условиях на чужой территории.....тут сразу виден и порог возбудимости и степень уверенности и уровень воспитания.
Настоящая психика собаки видна только в новой необыграной ситуации и повседневном поведении при меняющейся обстановке....например на выезде в другой город и обитания в новых условиях на чужой территории.....
Вы не опечатались или именно это хотели сказать? В чем тогда "новизна" обстановки в другом городе? Те же соревнования всегда проводятся в разных городах, а выше сказали, что это одинаковая обстановка.
Пост N: 2087
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 15.10.08 12:54. Заголовок: kena пишет: а о как..
kena пишет:
цитата:
а о каком вообще торможении говориться, на земле перед фигурантом или в процессе полета лапами о фигуранта или о каком то ином?
на земле перед фигом выглядит, что торможение есть. К сожалению, нету у меня фото с Флюговского семинара, только видео. Вот нашла прошлогодние фото с Жиркевичем - убью скотину
Пост N: 797
Зарегистрирован: 28.06.08
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 15.10.08 12:55. Заголовок: Даша N Вы не уловил..
Даша N Вы не уловили мысли и зацепились за слова....нельзя понимать так буквально. Тот, кто работает с собаками долго и постоянно, и с разными, тот поймет о чем речь. И выставка и соревнования это как выход в свет, к которому собаку готовят и попадая в определенную атмосферу она уже знает, что надо делать и ведет себя соответственно....в основном в меру своей подготовки. Оценивается поведение с момента выезда из дома и до прибытия на место собачьей тусовки. Дорога дальняя, собаки едут в компании, ситуации, места и события разные.....вот тут и вылазит нутро. Надеюсь, дальше жевать не нужно?
Пост N: 2002
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 15.10.08 12:59. Заголовок: Iii пишет: на земле..
Iii пишет:
цитата:
на земле перед фигом выглядит, что торможение есть.
Ира если бы торможение было, передние лапы находились бы на земле, зад был бы приподнят, а шкура съехала бы к холке. а тут собака бежит, а эт моент упора зк о землю перед прыжком
Пост N: 2009
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 15.10.08 13:01. Заголовок: Iii пишет: на земле..
Iii пишет:
цитата:
на земле перед фигом выглядит, что торможение есть.
Я спросил не что тебе кажется, а чем тормозит ? КОНКРЕТНО ! Ой, на фото Злата с провисшим поводком, это к чему фото ? Что это там происходит ? Я фаназировать не могу
Пост N: 2088
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 15.10.08 13:18. Заголовок: ДК пишет: Я спросил..
ДК пишет:
цитата:
Я спросил не что тебе кажется, а чем тормозит ? КОНКРЕТНО !
центр тяжести переносит назад, такое впечатление, что собака прицеливается. А это и есть торможение. ДК пишет:
цитата:
Ой, на фото Злата с провисшим поводком, это к чему фото ? Что это там происходит ?
на фото не Злата, а Наталья Гаршина А собака Златиного разведения - Хаммер от Серых Псов. Отец Ронни, а кличку матери не помню, тоже Златиного разведения. Что происходит в деталях уже не помню. А вобщем - Жиркевич пытается морально (и не только) "задавить" маленького Хаммера (на фото ему чуть больше года и росточком он небольшой)
Пост N: 2010
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 15.10.08 13:35. Заголовок: Iii пишет: центр тя..
Iii пишет:
цитата:
центр тяжести переносит назад, такое впечатление, что собака прицеливается. А это и есть торможение.
Ну ты сама то поняла что сказала ? Iii пишет:
цитата:
на фото не Злата, а Наталья Гаршина А собака Златиного разведения - Хаммер от Серых Псов. Отец Ронни, а кличку матери не помню, тоже Златиного разведения. Что происходит в деталях уже не помню. А вобщем - Жиркевич пытается морально (и не только) "задавить" маленького Хаммера (на фото ему чуть больше года и росточком он небольшой)
И что что чуть больше года, моим щенам 8 месяцев , а то что Жиркевичь пытается задавить, собака знает ? По моему она пассивна.Злата пишет, поводок должен быть натянут, это важно Давйте что нибудь агрессивное, что бы действие было видно. Енто же НО ! Да есчё "рабочего " разведения, должна быть на голову выше не только со слов заводчиков, или "рабоче-спортивного" лагеря. На этих собак убивается столько времени профессионалами, результат хотя бы ИХ , должен быть виден. Логично ?
Извините, не поняла сразу, что Ваша персональная тема.
Вы не поняли, просто не хочется смотреть чужих чемпионов, сколько можно, давайте своих уже покажем, и спортивных, и остальных Iii Это тоже тормозит, та же Вишенка, фигур подразнил, и спокойно убегал за укрытие, собака вылезла сволочь из шлейки и пошла в атаку, я Юре дал сигнал что его атакуют
Оценивается поведение с момента выезда из дома и до прибытия на место собачьей тусовки. Дорога дальняя, собаки едут в компании, ситуации, места и события разные.....вот тут и вылазит нутро.
Ну отдельные черты характера можно конечно узнать в дороге, но не все нутро собаки, потому как все ситуации дорожные, какие могу себе представить (ну не берем автокатастрофу, когда машина через верх три раза катится ) не отражают полностью нутро собаки. Ну что показывает дорога? Отношение собаки к машине? Так только полный трус будет бояться зайти в машину и ехать, даже в первый в своей жизни раз. Прогулки вдоль напряженной трассы? Ну только совсем плохая собака будет шугаться машин и откажется пописать извините, вдоль трассы. Такую собаку и просто в городе видно, там тоже машины есть. Отношение к людям? Так обычно и так ездим друг у друга на головах и никаких проблем не возникает. Какие такие специфические ситуации Вы имели в виду? Угон авто, когда в нем находится собака? Или что?
Отправлено: 15.10.08 14:08. Заголовок: Хотя на счет аварии,..
Хотя на счет аварии, знаю собаку, хозяин которой попал вместе с ней в аварию, собака вылетела через открывшуюся дверь машины при столкновении, хотя чудом практически не пострадала. Прибывшая скорая пожалела ее и забрала вместе с хозяином в больницу, где ее уже жена хозяина забрала домой. Ничего так собачка, машин не стала боться после этого. А вот собачка на фото стреляная Приходила на площадку. Бегала себе по двору, залезли цыгане во двор, ну она и давай отстаивать свою территорию. А у них был дробовик, бедро ей и подстрелили, ветеринары дробь поштучно доставали. Эта песа по словам хозяина все-таки стала бояться звука выстрела.
Пост N: 2090
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 15.10.08 14:29. Заголовок: ДК пишет: Ну ты сам..
ДК пишет:
цитата:
Ну ты сама то поняла что сказала ?
я говорю, что собака типа присела, не обязательно же тормозить чем-то, типа носом об землю ДК пишет:
цитата:
Давйте что нибудь агрессивное, что бы действие было видно. Енто же НО !
ну извините Такой из меня фотограф. Собака там очень агрессивна. А я не могу этого отобразить в фотографии как Оля Вартанян ДК пишет:
цитата:
На этих собак убивается столько времени профессионалами, результат хотя бы ИХ , должен быть виден. Логично ?
не, Наталья с ним не занимается особо. Ушла из большого спорта А сама Злата не для спорта собак разводит, она никогда не говорила, что для спорта. У нее то как раз они служат. И спортсмены, я не знаю, берут у нее собак или нет (я вот только у Натальи знаю ее собаку и то она спортсменка бывшая). Да чего я говорю, придет, сама расскажет.
Отправлено: 15.10.08 14:41. Заголовок: Iii Ну собака на ф..
Iii Ну собака на фото ДК не тормозит, она в движении. Или стартует с места после притормозки, или прыгает с разбега. ДК говорит, что не тормозит, с разбега. У меня нет причин ему не верить. Центр тяжести не перенесён. И прицеливание не всегда влечёт за собой притормозку и уж тем более не не является самим торможением.
Пост N: 2091
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 15.10.08 14:46. Заголовок: ДК пишет: Это тоже ..
ДК пишет:
цитата:
Это тоже тормозит, та же Вишенка, фигур подразнил, и спокойно убегал за укрытие, собака вылезла сволочь из шлейки и пошла в атаку, я Юре дал сигнал что его атакуют
тут опять не лобовая. Но говорю же, по фото трудно передать всю ситуацию. Вы видите то, что было на самом деле и оцениваете сверх того, что есть на фотке. А я вижу отдельный миг и дальше уже то ли домыслю то ли нет, это от фантазии уже Даша N пишет:
цитата:
Ничего так собачка, машин не стала боться после этого.
мою старшую машина сбила очень сильно на большой скорости. Она "взлетела" от удара на капот, стукнулась об него и отлетела на обочину. А машина уехала. Я бежала к ней, не добежала еще, собака встала, отряхнулась и потрусила к дому. Я вызвала вета, сама в шоке мечусь, не знаю что делать пока он ехал, прошло полчаса. Я от ожидания и шока положила ей еду в миску, она все съела как ни в чем не бывало , когда приехал вет, она уже радостно носилась по двору. Я как зомби в шоковом состоянии, не знаю сама зачем, стала очищать плиту от налипшего льда железным колом и согнула этот кол пополам , дастала его и попыталась выпрямить руками. Как раз в этот момент и приехал вет, увидел картину, вытаращил глаза на лоб, вколол собаке что-то, спросил мне ничего не надо больше и уехал Ну вот, я к чему. Собака моя машин так и не боится до сих пор. ДК пишет:
цитата:
давайте своих уже покажем, и спортивных, и остальных
да тут уже говорили, зачем своих показываете, то пиарите, то хвастаетесь. Не угодишь
Юра Алексеев Юр, да у меня тоже нет причин ему не верить. Просто, в жизни оно может не заметно, когда на видео смотришь, особенно покадрово, то тогда проявляется. И цитату ты не так выделил. Я говорила не прицеливание есть торможение, перенос центра тяжести назад - есть торможение. И прицеливания чаще не видно на высокой скорости.
Пост N: 2014
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 15.10.08 14:56. Заголовок: Iii пишет: тут опят..
Iii пишет:
цитата:
тут опять не лобовая. Но говорю же, по фото трудно передать всю ситуацию. Вы видите то, что было на самом деле и оцениваете сверх того, что есть на фотке. А я вижу отдельный миг и дальше уже то ли домыслю то ли нет, это от фантазии уже
Ир, ну можно конечно пофантазировать, но почему не оценивается вход в фигура, разве трудно не видеть как щен врезается, и хотя бы только по этому не сделать вывод в сторону стремительной атаки ? В первом случае лобовая, во втором оказия со шлейкой Iii пишет:
цитата:
да тут уже говорили, зачем своих показываете, то пиарите, то хвастаетесь. Не угодишь
Дык не просто же показывайте, а раз уж критикуете, покажите лучше, а мы посмотрим, лучше ли ? Iii пишет:
цитата:
Но говорю же, по фото трудно передать всю ситуацию. Вы видите то, что было на самом деле и оцениваете сверх того, что есть на фотке.
Ещё раз выделил, Злата говорит ей то виднее Это как назвать ?
Тот тоже был парень вполне серьезный и я вспоминаю о нем с искренним уважением.
А вот тот, которого ты видел, хоть и был серьезный, но рукав вообще не брал - после короткого, но глубокого захвата, выплевывал и переключался на более уязвимое место, причем старался подмять под себя человека, обхватывая лапами. И делал все это абсолютно молча. Так что, тоже не получилось из него "защитную" собаку сделать Они вообще другие, кавказы. Не знаю, хоть Снеговской и говорит, что и кавказов нормальных мало, но мне как-то везло всегда. VerWolf пишет:
цитата:
Немка сзади выглядит щенком! И выражение такое...типа "Ну кто на нас с Семеном!"
Вот-вот. Именно так она и ведет себя, провокаторша. Из-за чего давно уже их вместе не беру на прогулку.
Ира, у тебя фраза была построена так, что акцент делался на прицеливание... Ну да Бог с ним...
Так и было, только если цель фигур, без прицела в него не попадёшь Спортивные часто без прицела мимо пролетают, может это кому то нравится, но вообще то это промашка сурьёзная, это ведь только фигуру надо шоб собашка в него всё же воткнулась, в жизни усё наоборот.
Пост N: 2003
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 15.10.08 17:17. Заголовок: Даша N, Вы расскажит..
Даша N, Вы расскажите, что значат эти три собашки на фото (на двух есть рука человека в напряжении), чего с ними делают, чем вызвана агрессия? мне на первом фото собака понравилась
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 28
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
Да не 
Описание... - даже азарт возник... 
Злата пишет: 
Потому как на 2й фотке тоже не понятно. Фигурант уже в статике или это он так поймал собаку в момент атаки? Или это момент борьбы уже? 
(на фото ему чуть больше года и росточком он небольшой)
Давйте что нибудь агрессивное, что бы действие было видно. Енто же НО ! Да есчё "рабочего " разведения, должна быть на голову выше не только со слов заводчиков, или "рабоче-спортивного" лагеря. На этих собак убивается столько времени профессионалами, результат хотя бы ИХ , должен быть виден. Логично ? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума