Отправлено: 22.06.08 18:18. Заголовок: Защита (продолжение 2)

Всё о защите!

 Отправлено: 30.09.08 09:53. Заголовок: ДК А сколько у вас ..

ДК
А сколько у вас соток там на площадку?

 Отправлено: 30.09.08 10:50. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Что писал?

В частности. Скиннер, когда описывал свой способ выработки условного рефлекса, который назвал оперантным, он еще предлагал использовать этот метод для самоконтроля. Создавая условия, чтобы желаемое поведение получало подкрепление А также этот метод применяется для контроля других людей. Вадим, тебя чем надо подкрепить, когда ты молчишь?

 Отправлено: 30.09.08 12:29. Заголовок: Iii пишет: А также ..

Iii пишет:

цитата:

А также этот метод применяется для контроля других людей.

естесно пряничками подкрепляют, тока ща в тебя кнутами пойдуть

 Отправлено: 02.10.08 10:38. Заголовок: Тему надо снова пере..

Тему надо снова переименовать во флудилку а то совсем зачахнет

 Отправлено: 02.10.08 10:56. Заголовок: Даша N пишет: А ско..

Даша N пишет:

цитата:

А сколько у вас соток там на площадку?

За вычетом строений соток пять остаётся.

 Отправлено: 03.10.08 21:58. Заголовок: Iii пишет: цитата..

Iii пишет:

цитата:
1й раз про охотничий инт-т я прочитала у Райзера. Ссылку где-то Регина уже давала, я телефоном не могу искать.


Iii пишет:

цитата:

В частности. Скиннер, когда описывал свой способ выработки условного рефлекса, который назвал оперантным, он еще предлагал использовать этот метод для самоконтроля.

Не хочешь-ли сказать, что это - одно и то-же?
А про "зелёненьких" уже не помнишь, или - незнаешь?

 Отправлено: 03.10.08 22:03. Заголовок: VerWolf пишет: Тему..

VerWolf пишет:

цитата:

Тему надо снова переименовать во флудилку а то совсем зачахнет

Ага. И заодно объединить с флудилкой в соседней ветке

 Отправлено: 03.10.08 23:10. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 04.10.08 07:54. Заголовок: romanenko шо-то я о..

romanenko шо-то я опять тебя не поняла Ты выдернула ответы из разных постов, которые писались как ответы на разные вопросы разным людям.
Про зелененьких помню, а как жеж. Мне нравится, когда они ныряют . Я тебе говорю, что 1й Скиннер вывел учение об инстинктах, и кажется даже раньше, не в 60х, а 40х годах, надо поискать. И только потом, на основе этого, он стал искать способы научения. В т.ч и людей. Это он придумал терминалы, на которых студент отвечает на вопросы и получает мгновенный ответ. Ну а Райзер просто взял за основу теорию об инстинктах, применительно к собакам. И стал использовать это в работе по защите.
Короче, завязывай. Узнай лучше у Лехи когда он сможет меня принять. Я приеду позаниматься. Вот и поговорим при встрече, заодно и его подключим )))

 Отправлено: 06.10.08 14:57. Заголовок: Iii как там ротвейл..

Iii как там ротвейлерша?

 Отправлено: 07.10.08 21:35. Заголовок: Iii пишет: а Райзер..

Iii пишет:

цитата:

а Райзер просто взял за основу теорию об инстинктах

Дяденька Райзер взял за основу теорию вот этих дяди и тети http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=37

 Отправлено: 09.10.08 12:59. Заголовок: Тема плавно перетекл..

Тема плавно перетекла в шоу-спорт.
А как проявляется инстинкт борьбы в реальной ситуации?
И какое полезное рабочее качество оценивает лобовая?

 Отправлено: 09.10.08 13:17. Заголовок: Соковнин Василий п..

Соковнин Василий пишет

цитата:

Тема плавно перетекла в шоу-спорт.

Ну а как же без этого ?! Единство и борьба противоположностей ! Не могут они существовать вместе ! И раздельно друг от друга не могут !
Вот и кусаются периодически...!

 Отправлено: 09.10.08 13:21. Заголовок: Юра Алексеев http:/..

Юра Алексеев
Я немного не так выразился, я считаю что спорт это тоже шоу.

 Отправлено: 09.10.08 13:42. Заголовок: Соковнин Василий Со..

Соковнин Василий
Согласен ! Смотря как это преподнести...!
Кстати, шоу - это тоже спорт, так как всё-таки требует физической подготовки...
Так что и "шоу" и "спорт" - два разных направления как спорта, так и шоу...! Смотря где в какую сторону делать крен !
Эх ! Чувствую, полетят в нас сейчас каменюки, помадоры, яйки и т.д. и т.п.....!

 Отправлено: 09.10.08 23:34. Заголовок: http:// Юра Алексее..

[img]http:// Юра Алексеев пишет:

цитата:

Эх ! Чувствую, полетят в нас сейчас каменюки, помадоры, яйки и т.д. и т.п.....!

Вот вам:
В виду большой востребованности каменюк для альпийских горок, а помидоры с яйками (особливо - "свойские") - нынче дороги.
Юра Алексеев пишет:

цитата:

Смотря где в какую сторону делать крен !

Не могу не согласиться, что по-большому счёту "спорт" - это то-же шоу, только "вид сбоку". А "куда бедному крестьянину податься"? Одни - на газонных рингах спотыкаются, непойми какой термин подобрать, чтоб описать "характер аллюра" - ну уж не стелящаяся рысь - это точно: "гарцуют", "петушат", "взбрыкивают" - то передом, то задом, коленки по земле волокут - это рысь?; какая конечность "пишет", а какая - "зачёркивает"? и на проверках - штатных - не вызывают иных эмоций и слов, кроме как нецензурных... Смотреть можно на них только в статике - когда они замерли и не двигаются - красота - "не Земная" (это - если близко к рингу не подходить и при взгяде сбоку - если близко , или в фас зайти - "Мамма Мия!". Заспиртовать - и в Кунст-камеру - пока не двигаются. И сплошь - "отличники" на спецухах и "монках" - т.е. - высшая плем оценка - каждый рекомендован к плем. использованию практически без ограничений!
А вторые - ... несмотря на все мои претензии к овчарке - здоровая, рабочая собака, способная двигаться рысью с "большим захватом пространства" - выберу здоровье и рабочие качества - пусть и в ущерб движению на рыси. Из собственной практики: на качество движения - реагирует минимальный % экспетров, а вот защитные качества и здоровье - мне "ближе к телу".

 Отправлено: 10.10.08 01:53. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

Кстати, шоу - это тоже спорт, так как всё-таки требует физической подготовки... Так что и "шоу" и "спорт" - два разных направления как спорта, так и шоу...! Смотря где в какую сторону делать крен !

Задача.
Вводные: имеем бодиарт - это шоу, и самбо - "спорт" (получается что шоу ).
Требуется подобрать телохранителя. Где будем искать, среди моделей бодиарта или самбистов?

 Отправлено: 10.10.08 02:05. Заголовок: Снеговской В. Не вол..

Снеговской В. Не волнуйся-за самбистов все уже поделили их менеджеры... А бодиарт-это рисунки на теле..вот когда самбисты начнут рисовать,а художники бороться-тогда начинай сравнивать!

 Отправлено: 10.10.08 02:23. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Требуется подобрать телохранителя. Где будем искать, среди моделей бодиарта или самбистов?

и там и там найдутся и те и другие

 Отправлено: 10.10.08 08:52. Заголовок: Sashi пишет: А боди..

Sashi пишет:

цитата:

А бодиарт-это рисунки на теле..вот когда самбисты начнут рисовать,а художники бороться-тогда начинай сравнивать!

я представила сильного мускулистого телохранителя, у которого все тело в наколках Не отказалась бы от такого

 Отправлено: 10.10.08 09:59. Заголовок: Iii http://jpe.ru/g..

Iii

 Отправлено: 10.10.08 10:04. Заголовок: Iii пишет: я предст..

Iii пишет:

цитата:

я представила сильного мускулистого телохранителя, у которого все тело в наколках Не отказалась бы от такого

Ага, такой декоративный телохранитель, так сказать отпугивающий своим видом. А при виде капли крови падает в обморок.

 Отправлено: 10.10.08 11:03. Заголовок: Даша N Egorochkina ..

Даша N Egorochkina

 Отправлено: 10.10.08 15:22. Заголовок: Снеговской В. пише..

Снеговской В. пишет

цитата:

Вводные: имеем бодиарт - это шоу,

Вадим, ты, наверное, имел в виду бодибилдинг ?

Даша N пишет

цитата:

Ага, такой декоративный телохранитель, так сказать отпугивающий своим видом. А при виде капли крови падает в обморок.

Главное, чтобы он упал на клиента и своим телом закрыл его (клиента) от пули...!

 Отправлено: 10.10.08 16:37. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

И какое полезное рабочее качество оценивает лобовая?

Класс!Вот это отлично.Вопрос задаёт заводчик с многолетним стажем если я не ошибаюсь?Какое значит качество оценивает? Так все смотрят красиво бежит собачка по полю,или нет.Красоту бега-вот что лобовая оценивает!

Отута чёто пишуть,може прочесть,э?
Дяденька Райзер взял за основу теорию вот этих дяди и тети http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=37

 Отправлено: 10.10.08 16:40. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

Вадим, ты, наверное, имел в виду бодибилдинг ?

Нет , именно бодиарт!
click here

 Отправлено: 10.10.08 17:01. Заголовок: Тююю, Вадим, ну а те..

Тююю, Вадим, ну а телохранители где же, а? Там одни девки!

 Отправлено: 10.10.08 17:50. Заголовок: Даша N А он себе де..

Даша N А он себе девок в телохранители набирает

 Отправлено: 10.10.08 18:41. Заголовок: Iii пишет: А он себ..

Iii пишет:

цитата:

А он себе девок в телохранители набирает

Все правильно! Ну кто лучше женщины может сохранить тело мужчины?

 Отправлено: 10.10.08 18:54. Заголовок: http://jpe.ru/gif/sm..

Злата
Смотрела результаты ЧМ ВУСФ? Балабанов с шоушником 80 С

 Отправлено: 10.10.08 19:07. Заголовок: Iii пишет: Балабан..

Iii пишет:

цитата:

Балабанов с шоушником 80 С

А почему тебе смешно,Ира?

 Отправлено: 10.10.08 21:26. Заголовок: Лёх.Мух. пишет: Кла..

Лёх.Мух. пишет:

цитата:

Класс!Вот это отлично.Вопрос задаёт заводчик с многолетним стажем

А при чем здесь стаж, мож человеку нужен ответ данного человека...так он думает или мож все извратил

 Отправлено: 10.10.08 22:06. Заголовок: Вся работа вокруг ко..

Вся работа вокруг которой строится обсуждение, работа на рукав. Чем отличается рукав от жгута? Мало чем. так что это перетягушки предмета человека с собакой. А давление, так это всего лишь раздражитель, к которому собака привычна и знает правила игры. Защиты тут как таковой нет.

 Отправлено: 10.10.08 22:15. Заголовок: SpecF пишет: Вся ра..

SpecF пишет:

цитата:

Вся работа вокруг которой строится обсуждение, работа на рукав. Чем отличается рукав от жгута? Мало чем. так что это перетягушки предмета человека с собакой. А давление, так это всего лишь раздражитель, к которому собака привычна и знает правила игры. Защиты тут как таковой нет.

А работу в перетяжки можно поставить как на рукаве, так и на костюме...И тогда ее нигде не будет. Все опять зависит от целей и задач дрессировки...

 Отправлено: 10.10.08 22:25. Заголовок: SpecF пишет: Вся ра..

SpecF пишет:

цитата:

Вся работа вокруг которой строится обсуждение, работа на рукав. Чем отличается рукав от жгута? Мало чем. так что это перетягушки предмета человека с собакой. А давление, так это всего лишь раздражитель, к которому собака привычна и знает правила игры. Защиты тут как таковой нет.

Еще, Вы забыли упомянуть об отношении проводника к этому мероприятию, было замечено неоднократно, что собака работает с разным проводником по разному.
Пример
Дрессировщик ведет собаку, полное послушание, кусь, отпуск (утрированно)
Владелец ведет, видимое послушание, кусь...лежит на собаке, шоб не сожрала

 Отправлено: 11.10.08 06:41. Заголовок: Лёх.Мух. Я торжеств..

Лёх.Мух.
Я торжествую. Не доказал он победу дрессировки над генетикой.

 Отправлено: 11.10.08 10:18. Заголовок: Снеговской В. пиш..

Снеговской В. пишет

цитата:

Нет , именно бодиарт! click here

Посмотрел... Впечатляет...! Даже может напугать неподготовленного киллера !

Даша N пишет

цитата:

Тююю, Вадим, ну а телохранители где же, а? Там одни девки!

Это скрытые телохранители... Киллер ничего не подозревает..., а они... ХРЯСЬ... и пипец киллерману !

 Отправлено: 11.10.08 10:23. Заголовок: kena пишет было ..

kena пишет

цитата:

было замечено неоднократно, что собака работает с разным проводником по разному.

Собака всегда чувствует, что исходит от человека, проводник это или/и фигурант.

 Отправлено: 11.10.08 10:26. Заголовок: SpecF пишет А да..

SpecF пишет

цитата:

А давление, так это всего лишь раздражитель, к которому собака привычна и знает правила игры. Защиты тут как таковой нет.

Так это смотря какое давление... Опытный фигурант может оказать такое давление, что собака ощутит реальную опасность.

 Отправлено: 11.10.08 12:25. Заголовок: Даша N пишет: Тююю,..

Даша N пишет:

цитата:

Тююю, Вадим, ну а телохранители где же, а? Там одни девки!

Даша, там есть мужики, просто они не полностью .Юра Алексеев пишет:

цитата:

Даже может напугать неподготовленного киллера !

Ну, в общем-то, обескуражить, выиграть время, это тоже отчасти выполненная задача .