Отправлено: 02.12.11 20:13. Заголовок: Даниела Да я вроде ..
Даниела Да я вроде бы тоже ни к кому не лезу.Просто кому то покоя не дают шоу - собаки. Те у кого их нет начинают ШОУ тут устраивать. [взломанный сайт]
Пост N: 10776
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 02.12.11 20:32. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
Вот у меня вопрос-неужели до сих пор никто из Вас не посчитал нужным выяснить природу этого НЕТИПИЧНОГО по наследованию у н.о.окраса,прежде чем плодить щенков направо и налево? Как это сделать,писалось ранее в теме.Делают анализ в Москве и Питере,и можно точно выяснить,каким геном определяется данный окрас. Собак развелось так много,что не за горами час,когда они выйдут за пределы СНГ и неизбежно ими заинтересуется ВУСФ. И не исключен негативный вариант развития событий.
По поводу генанализа. Не то, чтобы мне было неинтересно узнать что-то новое, просто было неинтересно вкладывать деньги в заранее известный результат, уж простите... То, что никакого гена серии "агути" там не обнаружится, можно было предположить если не на 100, то на 99,9% Ну а если бы вдруг мои прогнозы не оправдались, то можете не сомневаться, давно бы уже по всем форумам летали салютики, фейерверки и сканы этих самых анализов в полноформатную величину!
Просто кому то покоя не дают шоу - собаки. Те у кого их нет начинают ШОУ тут устраивать.
Да при чем здесь это? Я вот, искренне не понимаю, зачем использовать собак с непроверенными генами, как бы модно это не было....и не важно рабочее это разведение или шоу.
Заводчики сейчас стремятся за модой...за выведением собак именно эффектных, но не уделяют внимание эффективности. Очень многие любят ссылаться на Штефаница с его заветами, но в упор не видят часть из его заветов:
1. Разводи эту породу из любви к ней, себе на радость и утеху, но никогда не ради выгоды, так как тогда ты сильно ошибаешься в своих расчетах. Стремись к тому, чтобы твои питомцы и их молодняк возможно чаще и дольше были подле тебя, занимайся с ними возможно больше, предоставляй им побольше свободы, движений, культивируй и следи за их физическим и душевным развитием. Для разведения пригодны только совершенно здоровые и с крепкими нервами овчарки. Твоя собака только тогда станет настоящей немецкой овчаркой, нужной для наших служебно-сторожевых целей, если она будет терпимой не только в своей среде, в кругу твоей семьи, но и когда она будет тесно спаяна с тобой душой, тогда ты испытаешь полную и истинную радость и обретешь настоящее право и основания на многообещающий питомник и на правильное и полезное применение своей собаки и работу с ней.
2. Постоянно помни, что разведение немецкой овчарки должно быть разведением исключительно общественно - полезной собаки, и пусть всегда перед твоим взором стоит только эта задача: собака с хорошими задатками, с совершенным корпусом и охотой к работе.
3. Стремись к высшему совершенствованию породы - не гонись за большим пометом за счет здоровья и жизнеспособности твоих племенных экземпляров и их породы, помни всегда о будущем, а не о своих личных выгодах.
4. Надо стремиться разводить не “победителей” и “чемпионов”, а собак для поднятия среднего уровня породы, для уравнения, закрепления и совершенствования хороших качеств, сглаживания или полного уничтожения недостатков. Поскольку они не допускают собаку к заводским целям, совсем нет необходимости применять каждую собаку для разведения, но только признанных годными для этой цели. Посему разводить надо только с отборными производителями.
Многие упускают, или сознательно опускают, эти критерии.....как и Вы, в настоящее время, в угоду спросу. ИМХО.
lottas Тююю,как дело далеко зашло....) Не читала тему на колючке,так как бывала там весьма редко. Ну если были пайщики по оплате теста и тест сдавался....
Ну тогда у народа точно,крышу рвёт,уж простите за откровенность.Знать и продолжать делать... Если локус не агути,господа,забудьте про вео,от которых он якобы пришел.Тем более давали пояснения по типу наследования черного окраса предками черной Гои и ее предков.Там нормальные рецессивные.Нет и небыло у нормальных вео в старые времена доминантного гена.И сейчас у нас в городе куча вео и куча чёрных.Все рецессивники! Остался вариант -обычная подвязка предков-лабрами ли,дворней ли черненькой со стоячими ушками или чем нибудь еще. Ясно одно-не исключена перспектива что потомки новомодных черных запросто когда-нибудь могут попасть под запрет на разведение...
Пост N: 6943
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 03.12.11 08:35. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
что потомки новомодных черных запросто когда-нибудь могут попасть под запрет на разведение...
да это вряд ли. Кто от денег откажется? А вот нормальным заводчикам будет все труднее и труднее. Скоро эти крови так распространятся, что фиг найдешь свободных собак от этих производителей. Кристинка пишет:
Отправлено: 03.12.11 10:53. Заголовок: ПОЧЕМУ-ТО ЗА СТОЛЬКО..
ПОЧЕМУ-ТО ЗА СТОЛЬКО ПОКОЛЕНИЙ НИ КАКОЙ ПОДВЯЗКИ НЕ ВЫЛЕЗЛО. И СКОЛЬКО БЫ ВЫ НЕ КРИЧАЛИ ИЗ КОЖИ ВОН ВЫЛЕЗАЯ, НО ЧЁРНЫЕ РОЖДАЮТСЯ В ТОМ ИЛИ ИНОМ КОЛИЧЕСТВЕ. И ОТ ЗОНАРНОЙ МАМЫ БЫЛ ПОЛНОСТЬЮ ЧЁРНЫЙ ПОМЁТ, И ОТ ДВУХ ЧЁРНЫХ ЧЁРНЫЕ ПОМЁТЫ В ПРИБАЛТИКЕ И ОТ ЧЕПАЧНЫХ. И НА ЗЛО ВСЕМ ПЕРЕСУДАМ- ЧЁРНЫЕ ХОРОШЕЮТ НА ГЛАЗАХ И РАБОЧИХ КАЧЕСТВ НЕ ТЕРЯЮТ. И ТИТУЛЫ ЗАРАБАТЫВАЮТ. А ВЫ ТУТ СИДИТЕ И КОПАЕТЕСЬ В ЧУЖОМ БЕЛЬЕ. ВАМ ВИДИМО ДЕЛАТЬ НЕЧЕГО, КАК ДРУГИХ ОЧЕРНЯТЬ
Пост N: 2894
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 03.12.11 11:07. Заголовок: Tuadash пишет: И СК..
Tuadash пишет:
цитата:
И СКОЛЬКО БЫ ВЫ НЕ КРИЧАЛИ ИЗ КОЖИ ВОН ВЫЛЕЗАЯ, НО ЧЁРНЫЕ РОЖДАЮТСЯ В ТОМ ИЛИ ИНОМ КОЛИЧЕСТВЕ.
Tuadash
Вы видимо взяли на вооружение одно из главных правил зоотехнии: "4 колено всех сравняет". Может быть для кого там впервые покупающего собаку то или иное количество вы и предоставите. Но то, что я прочёл выше не красит ваш питомник. Вместо работы над ошибками и серьёзного анализа вы пытаетесь "доказывать" что-то. Обьясняете наглую ложь пытаясь выставить неумными людьми замечательных людей. Правильно сказала Даша: Даша N пишет:
цитата:
Ориентироваться на обывателя - себя не уважать. Надо хоть чуточку разбираться в породе и прививать обывателю хороший вкус на собак, а не портить породу в угоду моде.
"Туадаш" для меня стал чем-то вроде флюгера...что попросил (слёзно-денежно) заказчик, будет сделано в лучшем виде не сомневайтесь. Перероем всё СНГ, но добудем искомую собаку и сделаем.
Туадаш, рождение черных щенков от двух черных, двух чепрачных или двух зонарных родителей - это норма. Не может быть только чепрачных или серых щенков от двух черных собак, и если они есть, то один из родителей НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЧИСТОКРОВНОЙ НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКОЙ.
Механизм, запущен !!! Его уже, не остановишь !!! И кто бы, что в этой темке не написал, это только , остаётся прочесть !!! Чёрных собак с доминантным геном, по всей Росии и не только, такое количество уже, чо всё что написанно здесь, всем до лампочки !!!!!!!!!!! ХАЯТ, ХАЯТ !! САМИ ЖЕ , ПОТОМ ПРОСЯТ ТАКИХ ЩЕНКОВ !!!!!!!!!! ВЫБОР ТО, БОГАТЫЙ ТЕПЕРЬ !!!!!!!!!!!!!!
Tuadash Вам нужна вот эта книга click here В ней доступно рассказано про наследования окрасов в породе НО П.С. то что от зонарей рождаются черные дети не вижу странного (если оные несут черный ), так же как и от черных [взломанный сайт]
Чёрных собак с доминантным геном, по всей Росии и не только, такое количество уже, чо всё что написанно здесь, всем до лампочки !!!!!!!!!!!
Несильно интересовался чёрными овчарками. Теперь интересно глянуть. Выложите (если можно) пожалуйста три-четыре ссылки ( если есть больше буду только рад) на доминантных чёрных кобелей неродственников.
Если бы я подала документы на щенков в СФ вот с таким раскладом: Tuadash пишет:
цитата:
НО ЧЁРНЫЕ РОЖДАЮТСЯ В ТОМ ИЛИ ИНОМ КОЛИЧЕСТВЕ. И ОТ ЗОНАРНОЙ МАМЫ БЫЛ ПОЛНОСТЬЮ ЧЁРНЫЙ ПОМЁТ, И ОТ ДВУХ ЧЁРНЫХ ЧЁРНЫЕ ПОМЁТЫ В ПРИБАЛТИКЕ И ОТ ЧЕПАЧНЫХ. И НА ЗЛО ВСЕМ ПЕРЕСУДАМ- ЧЁРНЫЕ ХОРОШЕЮТ НА ГЛАЗАХ И РАБОЧИХ КАЧЕСТВ НЕ ТЕРЯЮТ. И ТИТУЛЫ ЗАРАБАТЫВАЮТ. А ВЫ ТУТ СИДИТЕ И КОПАЕТЕСЬ В ЧУЖОМ БЕЛЬЕ. ВАМ ВИДИМО ДЕЛАТЬ НЕЧЕГО, КАК ДРУГИХ ОЧЕРНЯТЬ
Мне бы не просто отказали в выдаче документов, но поставили бы вопрос о возможности мне заниматься развдением, как заводчика!!!!
Чёрных собак с доминантным геном, по всей Росии и не только, такое количество уже, чо всё что написанно здесь, всем до лампочки !!!!!!!!!!!
Вот это самое и страшное, от заводчика такое слышать и самое страшное, что такие помёты рождаються в питомниках с большим стажем и заводчики знают о "доминантном чёрном" и такие собаки идут дальше в разведение, вот, что страшно и очень грустно [взломанный сайт]
Выложите (если можно) пожалуйста три-четыре ссылки ( если есть больше буду только рад) на доминантных чёрных кобелей неродственников.
Так в том то и дело, что все наши чёрные производители, родственники !!! У кого, отец, у кого, дед, а удругих и прадед, один и тот же пёс ! Вяжутся они все ! А про выбор, каждый теперь может выбрать себе щенка, от той пары, которая им больше нра.... Я сама не ангел, и тка же занимаюсь такими собаками !!! Суки у меня, доминантные...
Вот это самое и страшное, от заводчика такое слышать и самое страшное, что такие помёты рождаються в питомниках с большим стажем и заводчики знают о "доминантном чёрном" и такие собаки идут дальше в разведение, вот, что страшно и очень грустно
Это то всё понятно !!! Мы все , плохие !!! А чего же наша Германия , так жаждет иметь таких щенков? Лично у меня, готовы были перекупить , проданного уже коб. за хорошенькую сумму..... Польша, Америка, Франция, они ткак же, готовы покупать таких щенков!
Пост N: 6567
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Германия, Waldbrol
Отправлено: 03.12.11 12:31. Заголовок: Даниела пишет: Это ..
Даниела пишет:
цитата:
Это то всё понятно !!! Мы все , плохие
Перестаньте бред писать [взломанный сайт]
Даниела пишет:
цитата:
А чего же наша Германия , так жадет иметь таких щенков? Лично у меня, готовы были перекупить , проданного уже коб. за хорошенькую сумму..... Польша, Америка, Франция, они ткак же, готовы покупать таких щенков
[взломанный сайт] если Вы как заводчик, так к этому вопросу подходите, ну извините, я просто слов не подберу на эту безграммотность, Вас обидеть конечно не хочу, но всё же...
если Вы как заводчик, так к этому вопросу подходите, ну извините, я просто слов не подберу на эту безграммотность, Вас обидеть конечно не хочу, но всё же...
Я написала, только то, что есть ! [взломанный сайт] если Вы как заводчик, так к этому вопросу подходите, Таких заводчиков, уже не пересчетать.....
Отправлено: 03.12.11 12:50. Заголовок: Aper ВОТ КАК РАЗ Я ..
Aper ВОТ КАК РАЗ Я ТО И НЕ ОРИЕНТИРУЮСЬ НА ЗАКАЗЧИКА. ,МНЕ НРАВЯТСЯ ЧЁРНЫЕ -. Я КУПИЛА ЧЁРНОГО КОБЕЛЯ. ВЗЯЛА, АЛИМЕНТНУЮ СУКУ НА ПРОДАЖУ И НЕ СМОГЛА С НЕЙ РАССТАТЬСЯ. ТАК КАК УСТРАИВАЕТ ПО ВСЕМ ПАРАМЕТРАМ, НРАВЯТСЯ ЗОНАРНИКИ, КУПИЛА ЗОНАРНИКА, И ОНА МЕНЯ ТОЖЕ УСТРАИВАЕТ ПО ВСЕМ ПАРАМЕТРАМ. А. ЧТО ВЫ ТАМ ПРО МЕНЯ ДУМАЕТЕ МНЕ ВСЁ РАВНО. ВЫ НА СЕБЯ ПОСМОТРИТЕ, ЧТО У ВАС ПОД НОСОМ. ХАИТЬ МЕНЯ И МОИХ СОБАК- ЗНАЧИТ ХАИТЬ ТЕХ. У КОГО СОБАКИ ПОКУПАЛИСЬ И С КЕМ ВЯЗАЛИСЬ. ЗНАЧИТ ХАИТЬ ДОБРУЮ ПОЛОВИНУ ЭТОГО ФОРУМА. И ВООБЩЕ В ЭТОМ МИРЕ, КТО -ТО НА КОГО-ТО ОРИЕНТИРУЕТСЯ. КТО РАЗВОДИТ РАБОЧИХ СОБАК-НА СПОРТСМЕНОВ И НА СОРЕВНОВАНИЯ, ШОУ- НА ВЫСТАВКИ. А ВОТ ИНТЕРЕСНО ПО ВАШЕЙ ЛОГИКЕ: ТЕ КТО ВЯЖЕТ С Ч. МИРА И ПОКУПАЮТ ОТ НИХ ДЕТЕЙ, И ПРИВОЗЯТ СОБАК ЗА ПРИЛИЧНЫЕ ДЕНЬГИ ИЗ ВЕДУЩИХ ПИТОМНИКОВ ГЕРМАНИИ, ФРАНЦИИ ИТАЛИИ, ОНИ ТО НА КОГО ОРИЕНТИРУЮТСЯ? ИЛИ ТЕ, КОТОРЫЕ ПОКУПАЮТ У НАС ИЗ ВЕДУЩИХ ПИТОМНИКОВ А? А ТЕ КОТОРЫЕ ИЗ РОССИИ ПРИВОЗЯТ ЧЁРНЫХ ОНИ ТО НА КОГО ОРИЕНТИРУЮТСЯ?. И ИХ НЕ ПУГАЕТ ЧЕТВЁРТОЕ КОЛЕНО, КОГДА ВЯЖУТ И ПОКУПАЮТ У ВАС В БЕЛЛАРУСИИ И В УКРАИНЕ. ЧТО ТАМ ЗА ЧЕТВЁРТЫМ КОЛЕНОМ, А? Я ЗНАЮ. ЧТО ЗАНИМАЮСЬ ЛЮБИМЫМ ДЕЛОМ. Я СМОТРЮ, Я ТУТ СТАЛА В ВИДЕ "КОЗЛА ОТПУЩЕНИЯ" ЗА ВЕСЬ МИР, КАК ГОВОРИТСЯ УМНЫЕ ПРОМОЛЧАТ ЧИТАЯ ВАШ БРЕД. А МНЕ ТАК И НАДО. НЕ ФИГА ЛЕЗТЬ КУДА НЕ ПРОСЯТ. МНЕ УЖЕ НАПИСАЛИ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ. МОЛЧИ НЕ ЛЕЗЬ. НУ ДА ЛАДНО. ЕСТЬ ТАКАЯ ПОГОВОРКА НА ДУРАКОВ НЕ ОБИЖАЮТСЯ, ОНИ И ТАК БОГОМ ОБИЖЕНЫ.А ПРОМОЛЧАТЬ, О ТОМ ЧТО ПИШУТ ЗНАЧИТ СОГЛАСИТЬСЯ, А ЕЛИ Я НЕ СОГЛАСНА И ГОВОРЮ ТО ЧТО ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ. ЗНАЧИТ Я ФЛЮГЕР [взломанный сайт] ЗАБАВНАЯ ВАША ЛОГИКА- ГЛАВНОЕ ЖЕЛЕЗНАЯ. ВСЯ В БАТЬКУ.
если Вы как заводчик, так к этому вопросу подходите, ну извините, я просто слов не подберу на эту безграммотность, Вас обидеть конечно не хочу, но всё же... Мне бы не просто отказали в выдаче документов, но поставили бы вопрос о возможности мне заниматься развдением, как заводчика!!!!
ПОЭТОМУ ТО ЕГО И ПРОДАЛИ В РОССИЮ, А ПОТОМ НА УКРАИНУ? ДА ИЛИ КАК?
Пост N: 2897
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 03.12.11 13:00. Заголовок: Tuadash Не превращ..
Tuadash
Не превращайте эту тему во флудилку если не можете выдержать простой дискуссии в теме. Видит Бог и Админ )) я этого не хотел. Нет никаких наездов и грязи с моей стороны. Была небольшая ремарка по поводу некорректного высказывания про моих знакомых. И всё.
На кучу КАПСОВЫХ ваших слов ничего я вам отвечать не буду ( хотя могу ) если желаете пройтись по мне, моим друзьям, Батьке )) и прочему добро пожаловать во флудилку.
PS. [взломанный сайт] Если сильно обидел извините. Искренне. [взломанный сайт]
Пост N: 2898
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 03.12.11 13:14. Заголовок: Елена Николаевна пиш..
Елена Николаевна пишет:
цитата:
Господа, вы меня сразу не убивайте! А чем плох черный окрас, если это результат естественной мутации?
Нет доминатного чёрного окраса у немецких овчарок )) Это результат "искусственной мутации" [взломанный сайт]
А так сам по себе чёрный окрас неплох и очень даже эффектен. [взломанный сайт] Но как обычно бывает всё редкое, новое и интересное сразу на гребень волны...и начинает идти много пены ( это образно)
Пост N: 633
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 03.12.11 13:31. Заголовок: Даниела Не хотелось..
Даниела Не хотелось бы спорить насчёт механизма,который запущен и остановишь-не остановишь. Немецкая овчарка-НЕМЕЦКАЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ ПОРОДА. Немцы-народ дотошный и педантичный. У них хватило в своё время смелости вскрыть подложные вязки с несоответствием происхождению,ввести тест ДНА,хотя речь шла об очень известных собаках,в том числе отборного класса.Что для них Россия с ейными собаками? Страны СНГ сунулись со своим уставом(доминантным геном) в чужой монастырь. И поверьте,если в Эсфау посчитают нужным поднять этот вопрос,они поставят на уши ВУСФ со всеми вытекающими последствиями...
Пост N: 10785
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 03.12.11 13:33. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
Ясно одно-не исключена перспектива что потомки новомодных черных запросто когда-нибудь могут попасть под запрет на разведение...
Рита, я тоже считаю, что это рано или поздно произойдет. К счастью, отбраковка доминантников, сколько бы их не было, не будет представлять особой сложности в породе, это не рецессивный ген выявлять... Просто тысячи и тысячи их владельцев останутся за бортом разведения и сотни заводчиков, которые сейчас ничего не хотят слышать, наживут себе головную боль... Ну а пока, что можно сделать? Хоть об стенку головой убейся, [взломанный сайт] вязали и вязать будут... Как говорится, флаг в руки, барабан на шею! Tuadash Вы Игоря-то чего сюда приплели? [взломанный сайт] Эта собака с нормальным рецессивным наследованием. Вы бы хоть вникли для начала о чем речь, и слово иНбридинг научились бы правильно писать, прежде чем рассуждать о высоких материях... Простите, не удержалась...
Пост N: 7391
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 03.12.11 13:42. Заголовок: Rex Staller Я то, с..
Rex Staller Я то, с Вами и не спорю об этом !!! [взломанный сайт] Я всё прекрастно понимаю. Когда захотела иметь чёрную собаку, искала с кем суку повязать. Куча предложений было, но остановилась я на той собаке, которая мне понравилась !!!!! Не задумываясь о будующем... [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
А чем плох черный окрас, если это результат естественной мутации?
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума