Отправлено: 18.09.10 14:00. Заголовок: Пара слов о доминантном черном окрасе (продолжение 2)

Пара слов о доминантном черном окрасе

Предыдущая часть темы:

Часть 1

 Отправлено: 23.03.11 00:03. Заголовок: Я давно суку под щен..

Я давно суку под щенков отдавала,еще в 90х. У хозяина и немец кобель был(очень хороший) и азиат молодой. Приехала я за щенками в 1,5 мес.- щенки крупненькие,костистые,мордастые,чепрачные,а там ,где подпал рыженький должен быть - белый в красный крап . Посоветовала я ему хвостики обрубить и соседям раздать.

 Отправлено: 23.03.11 02:09. Заголовок: romanenko пишет: Во..

romanenko пишет:

цитата:

Вот такую собачку видела - выставлялась как азиат.

Супер! И что, дисквала не было?

 Отправлено: 23.03.11 23:19. Заголовок: lottas пишет: Супер..

lottas пишет:

цитата:

Супер! И что, дисквала не было?

Оценка Отлично. ...

 Отправлено: 23.03.11 23:23. Заголовок: romanenko пишет: Оц..

romanenko пишет:

цитата:

Оценка Отлично. ...

[взломанный сайт]

 Отправлено: 23.03.11 23:31. Заголовок: lottas Я очень пере..

lottas
Я очень переживала, что собаку не в тот ринг вывели. Там не очень хорошее освещение было и я несразу обратила внимание, что уши - оболтаны!
Но было-бы смешно, если-б не было так грустно!

 Отправлено: 04.04.11 07:30. Заголовок: Зачерненный зонарник

Зачерненный зонарник. Есть ли такой окрас?
Если можно поподробней.
А доминантные черные не те ли самые зонарные?

 Отправлено: 04.04.11 07:41. Заголовок: http://pics.qip.ru/s..

 Отправлено: 04.04.11 11:52. Заголовок: juravlevajulia пишет..

juravlevajulia пишет:

цитата:

А доминантные черные не те ли самые зонарные?

Лично я, склоняюсь к такому варианту.

 Отправлено: 04.04.11 13:16. Заголовок: надо волос чернышей ..

надо волос чернышей взять на обследование под микроскопом)))))

вот фотографии волков

просто интересно

вроде бы с виду черные но на самом деле зонарные

 Отправлено: 04.04.11 13:20. Заголовок: Katarina пишет: вот..

Katarina пишет:

цитата:

вот фотографии волков

На верхней какой то буро-зонарный

 Отправлено: 04.04.11 13:22. Заголовок: sena lapa пишет: На..

sena lapa пишет:

цитата:

На верхней какой то буро-зонарный

 Отправлено: 04.04.11 13:53. Заголовок: Вот такие щенки зона..

Вот такие щенки зонарики затемнённые...Мама зонарно-рыжая.папа чёрный...

<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.04.11 15:20. Заголовок: noi67 Вот такие ще..

noi67

цитата:

Вот такие щенки зонарики затемнённые...Мама зонарно-рыжая.папа чёрный

красотуны!!!

 Отправлено: 04.04.11 18:01. Заголовок: juravlevajulia Заче..

juravlevajulia
Зачем создавать новую тему? Вечером прикреплю к уже существующей. Читайте правила!

 Отправлено: 04.04.11 18:46. Заголовок: Даниела пишет: Личн..

Даниела пишет:

цитата:

Лично я, склоняюсь к такому варианту

Зря. Доминантно-черные при вязках с черными и чепрачными не дают обычных зонарных щенков, в то время как просто темно-зонарные при таких вязках дают различные варианты зонарных окрасов, от светлых до очень темных. И у сильно затемненных серых собак подшерсток всегда песочный, а не серый, бурый или черный, а светлые зоны на ости не белые, как у доминантно-черных, а коричневые, разных оттенков.
Вот типичные затемненные зонарники:

<\/u><\/a><\/u><\/a>

И никакой седины по спине и дымка на штанах. Наоборот, спина - самое темное место.
Да и вообще, название "зачерненный зонарник" - это наше изобретение. На родине породы это называется "темный серо-коричневый" - "dunkel grau braun".

 Отправлено: 04.04.11 18:59. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru

 Отправлено: 04.04.11 21:31. Заголовок: А в родословной како..

А в родословной какой окрас указывается?Просто - зонарный? Я к тому,что

цитата:

На родине породы это называется "темный серо-коричневый" - "dunkel grau braun".

 Отправлено: 05.04.11 06:29. Заголовок: Иола пишет: А в род..

Иола пишет:

цитата:

А в родословной какой окрас указывается?Просто - зонарный?

В российской родословной - просто зонарный. В зависимости от оттенка - "зонарно-серый" или "зонарно-рыжий". В экспортной у моей стоит "grey fawn" - "серо-палевый".

<\/u><\/a>

 Отправлено: 05.04.11 19:59. Заголовок: Katarina пишет: вро..

Katarina пишет:

цитата:

вроде бы с виду черные но на самом деле зонарные

Откуда известно, что волки на фото не черные?
Есть статьи в интернете и там пишут, что волки именно черные.

 Отправлено: 05.04.11 21:18. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Есть статьи в интернете и там пишут, что волки именно черные.

И получили это ген от собак.

 Отправлено: 06.04.11 05:04. Заголовок: romanenko пишет: И ..

romanenko пишет:

цитата:

И получили это ген от собак

Точно этого никто не знает. Предполагают, что от собак, или в результате мутации.

 Отправлено: 06.04.11 07:16. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Откуда известно, что волки на фото не черные?

а у вас откуда информация, что черные?

 Отправлено: 06.04.11 07:39. Заголовок: Katarina пишет: а у..

Katarina пишет:

цитата:

а у вас откуда информация, что черные?

Так это не мне надо убеждать ,что они не черные)))Доказывайте...

 Отправлено: 06.04.11 08:55. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Доказывайте...

вот когда лично выдерну волос на анализ,тогда и буду доказывать.
а если полазить в интернете,погуглить,то в принципе можно найти информацию

цитата:

Окрас волка ... варьирует в зависимости от ареала распространения. В Арктике встречаются белые особи, другие окрасы - варианты белого с серым, бурым, цвета корицы, черным, иногда - полностью черный. Североамериканские популяции имеют три цветовых фазы. Первая (нормальная) - смесь черного, серого и оттенка корицы с бурым верхом. Вторая - черная (смесь черного с темно-бурым). Третья фаза - серая с бурым. От кайотов (Canis latrans) и красных волков (Canis rufus) сходно окрашенные волки Canis lupus отличаются размерами (они на 50 -100% крупнее), широкой мордой, более короткими ушами и более высокими лапами. или Окрас волков укладывается в ту же гамму, что и окрас немецкой овчарки, - от черного до бледно-желтого. Упоминают о некоторых волках с белым крапом. Встречаются красные, а порой альбиносы.

взято с:http://www.volkilesa.info/index.htm


Елена Павликова разве не понятно и не видно на фото,что волки не чисто черные,
просто уверена, что они зонарные.имхо.

 Отправлено: 06.04.11 20:30. Заголовок: Katarina пишет: вот..

Katarina пишет:

цитата:

вот когда лично выдерну волос на анализ,тогда и буду доказывать

Все уже доказано до Вас [BR]http://www.infox.ru/science/animal/2009/02/06/wolf_dog_gene_domestification.phtml<\/u><\/a>

цитата:

Что касается волков, то 102 из 104 обследованных зверей черного окраса несли мутацию локуса К в своем геноме. В то же время ни у одного из 120 светло-серых волков ее найти не удалось

И заметьте, что ученые называют окрас волков черным , а не затемненно-зонарным

 Отправлено: 10.04.11 20:39. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

И заметьте, что ученые называют окрас волков черным , а не затемненно-зонарным

А может они такой окрас не знают?

 Отправлено: 11.04.11 20:57. Заголовок: сара виктория пишет:..

сара виктория пишет:

цитата:

А может они такой окрас не знают?

Генетики они...значит знают.

 Отправлено: 12.04.11 22:44. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Все уже доказано до Вас

а вы сами под микроскопом разглядывали волос черных?

Елена Павликова пишет:

цитата:

Генетики они...значит знают.

пока своими глазами не увижу-не поверю

 Отправлено: 13.04.11 06:04. Заголовок: Katarina пишет: а в..

Katarina пишет:

цитата:

а вы сами под микроскопом разглядывали волос черных?

При каком разрешении микроскопа? То, что Вы хотите рассмотреть, видно и не вооруженным глазом.
Видела. У меня были кобель и сука черного окраса.
Katarina пишет:

цитата:

пока своими глазами не увижу-не поверю

Билеты на самолет в Канаду в свободной продаже.

 Отправлено: 13.04.11 07:50. Заголовок: Если я не ошибаюсь, ..

Если я не ошибаюсь, в краснодарском зоопарке есть канадские волки, так что можно их пощипать.

 Отправлено: 13.04.11 08:59. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

так что можно их пощипать.

надо сначала зайти к ним в клетку [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.04.11 09:37. Заголовок: Iii пишет: надо сна..

Iii пишет:

цитата:

надо сначала зайти к ним в клетку

Надо заплатить денежку служителю и получить несколько волосков [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.04.11 09:49. Заголовок: Неееет! Надо все, а ..

Неееет! Надо все, а то вдруг там где-то зонарный волосок торчит, а служитель его пропустит!

 Отправлено: 13.04.11 09:54. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

У меня были кобель и сука черного окраса.

и что? какие выводы?


все какие то догадки и предположения. конкретного обсуждения я так и не вижу,
увы....все с долей флудилки-вот и всё общение. может у кого нибудь есть научная работа по этому поводу?
хочется серьезно порасуждать на эту тему,но......)))

 Отправлено: 13.04.11 10:46. Заголовок: Katarina пишет: и ч..

Katarina пишет:

цитата:

и что? какие выводы? все какие то догадки и предположения. конкретного обсуждения я так и не вижу

Нормальные выводы. Ость в области холки даже с сединой у корня волоса.
Вам ссылки даны. Вы их читали? Тогда о чем рассуждать, если Вы еще свои исследования не провели?У меня сука черная за свою жизнь не родила ни одного черного щенка... и это факт.

 Отправлено: 29.11.11 09:03. Заголовок: Форумчане хочу зада..

Форумчане хочу задать вопрос . Как могут появиться от двух чёрных родителей, щенки чёрного и чепрачного окраса????? [взломанный сайт] и ёщё от двух чёрных родителей затемнённые чепраки???? [взломанный сайт]
Прото какой-то нонсенс [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.11.11 11:06. Заголовок: Фина Да не убивайтес..

Фина Да не убивайтесь Вы так,просто кто то из родителей доминатно- чёрный,или оба!
От двух рецессивно чёрных бывают только чёрные щенки [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.11.11 11:45. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Да не убивайтесь Вы так,просто кто то из родителей доминатно- чёрный,или оба!

Однозначно !!! [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.11.11 15:37. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

доминатно- чёрный

Что-то в научной литературе я не встречала такого окраса у немецкой овчарки. Везде упоминается чёрный, как рецессивный. Может кто подскажет, где можно прочитать про "доминантно-чёрный" (я имею ввиду научные материалы).

 Отправлено: 29.11.11 16:37. Заголовок: koldovstvodog пишет:..

koldovstvodog пишет:

цитата:

(я имею ввиду научные материалы).

а про это ещё не написано....