Отправлено: 18.09.10 14:00. Заголовок: Пара слов о доминантном черном окрасе (продолжение 2)

Пара слов о доминантном черном окрасе

Предыдущая часть темы:

Часть 1

 Отправлено: 03.12.11 21:25. Заголовок: Katarina пишет: вот..

Katarina пишет:

цитата:

вот и я про тоже))) прежде чем обвинять кого то, то нужны какие то доказательства, причем не 20ти летней давности, а современные научные исследования. а так, то все это из области болталки, да и только...

Из области болталки то что вы сейчас делаете. Кто вам, владельцам таких собак, мешает сначала изучить фЭномЭн, а потом уже пускать таких собак в разведение (буде наука докажет, что фЭн не мЭн, а окрас благо-мутантный, а не блудо-приобретенный?

 Отправлено: 03.12.11 21:35. Заголовок: Katarina пишет: или..

Katarina пишет:

цитата:

или вы ярый оппозиционер мнения "что все заводчики д.ч. н.о. в погоне за наживой?")))

Нет я не опозиционер этого мнения. Я его яростно выражаю и сам себя в этом поддерживаю. И, похоже, не я один.
Кто мешал нам, присутствующим здесь заводчикам с двадцати- и более- летним стажем поправить свои финансы, разводя целыми пометами черных собак? Я, например, сторонник присутствия в породе всех стандартных для нее окрасов. Или вы думаете, что заводчица, с которой мы знакомы много лет, не продала бы нам чернышей?
Уверяю вас, десять лет назад (именно столько лет прошло с моей с нею беседы о происхождении данной "мутации") она еще не подозревала, какую бомбу подложила под породу в странах СНГ.

 Отправлено: 03.12.11 21:35. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Если полезут тигровые и вислоухие , значит кто-то не немецкая овчарка.

тема называется

цитата:

Пара слов о доминантном черном окрасе

давайте не превращать её в флудилку...

jarven_maa@mail.ru вы в своем репертуаре...))) извините, у меня нет времени на все ваши пустые(необоснованные) утверждения.

П.С. можно говорить много, правильно, умно, красиво,но..... удачи вам ВСЕМ! [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.12.11 21:38. Заголовок: Katarina пишет: П.С..

Katarina пишет:

цитата:

П.С. можно говорить много, правильно, умно, красиво,но..... удачи вам ВСЕМ!

Katarina , Вас не Василиса зовут?
Я это к тому, что "Васька слушает, да ест".

 Отправлено: 03.12.11 21:42. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru

 Отправлено: 03.12.11 21:44. Заголовок: Katarina пишет: мож..

Katarina пишет:

цитата:

можно говорить много, правильно, умно, красиво,но..... удачи вам ВСЕМ!

Точно !!! [взломанный сайт] И я, спать !

 Отправлено: 03.12.11 21:50. Заголовок: Katarina пишет: дав..

Katarina пишет:

цитата:

давайте не превращать её в флудилку...

Гы)) я и не превращаю) У меня вполне конкретный вопрос. Почему в родословных не ставят окрасы предков собак. Меня, как заводчика, это очень сильно волнует. Почему я не имею права знать какие окрасы стоят за собакой, с которой может планирую вязать свою суку? Что Вы думаете по этому поводу?Конструктивно. [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.12.11 22:33. Заголовок: Katarina пишет: ни..

Katarina пишет:

цитата:

никто пока основательно не изучал происхождение данного гена. возможно какая то мутация... мы же все понимаем, что происходит некая эволюция в породе(ну кто это отвергает-тот просто не хочет видеть этого по сугубо своим причинам). так что называть метисами собак только потому что это "по понятиям"- не верно!

Анекдот есть на эту тему - "мутатор надо мыть".
А если серьёзно, то и изучать здесь нечего - есть законы генетики, наследование окраса в породе немецкая овчарка было неизменным уже более 100 лет и это говорит о ЧИСТОПОРОДНОМ разведении. Появление НЕХАРАКТЕРНОГО наследования гена чёрного окраса - говорит само за себя - это НЕ ЧИСТОПОРОДНЫЕ овчарки - это метисы!

 Отправлено: 03.12.11 22:51. Заголовок: Ну и еще раз по круг..

Ну и еще раз по кругу ( уж простите меня) : если в помете из 6 щенков от двух чепрачных родителей один родился черный-это о чем говорит? [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.12.11 22:52. Заголовок: romanenko пишет: эт..

romanenko пишет:

цитата:

это метисы!

Света, тут у некоторых людей несколько странные представления о метисах. Лучше не пользоваться терминологией.Собаковладельцы с обостренным чувством "красивенького" могут неправильно понять [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.12.11 22:53. Заголовок: Ланка пишет: Ну и е..

Ланка пишет:

цитата:

Ну и еще раз по кругу ( уж простите меня) : если в помете из 6 щенков от двух чепрачных родителей один родился черный-это о чем говорит?

О том, что оба родителя являются носителями нормального - РЕЦЕССИВНОГО гена чёрного окраса.

 Отправлено: 03.12.11 22:58. Заголовок: Iii пишет: я уже то..

Iii пишет:

цитата:

я уже точно не помню, давно это было. Да и за точность инфы не ручаюсь

Тогда зачем высказались? [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.12.11 23:06. Заголовок: romanenko :sm47: ..

romanenko

 Отправлено: 03.12.11 23:10. Заголовок: logtrakt пишет: Cпр..

logtrakt пишет:

цитата:

Cправедливости ради - ТЕ родословные не анулировали. Их просто поменяли. С указанием реальных родителей. Мне даже письмо из СФ приходило. Как владельцу дочки Дориана Йоханесберг. С просьбой поменять родословную. А вот в данном случае.....

Поменяли. Только Вы поинтересуйтесь у заводчиков, которые оказались в эпицентре этих событий - сколько тысяч, точнее десятков тысяч марок им это стоило. Меняли-то за их счет.

 Отправлено: 03.12.11 23:11. Заголовок: Маха пишет: Света, ..

Маха пишет:

цитата:

Света, тут у некоторых людей несколько странные представления о метисах. Лучше не пользоваться терминологией.

Маша, я понимаю. Не понимаю только того, что люди не удосужились ознакомиться с историей породы, стандартом, генетикой. Вместо этого - имеется истерический довод со словами - "лю-Б-лю, не могу!" Да и любили-бы себе, кто против? Но ведь не задарма любят, а щенков продают. И при этом в графе - порода - пишут немецкая овчарка.
Нынче полно миксов в декоратах. По крайней мере - люди не подставляют их под породы-основателей метисов. И тоже есть желающие приобрести такой "эксклюзив".

 Отправлено: 03.12.11 23:15. Заголовок: logtrakt пишет: Iii..

logtrakt пишет:

цитата:

Iii пишет: цитата: я уже точно не помню, давно это было. Да и за точность инфы не ручаюсь Тогда зачем высказались?

Про Германию не скажу, а в России было в то время некоторое кол-во собак из Г., родословные которых были аннулированы. Почему не поменяли - не знаю. Но большинство было продано в Китай.

 Отправлено: 03.12.11 23:24. Заголовок: romanenko пишет: Ны..

romanenko пишет:

цитата:

Нынче полно миксов в декоратах. По крайней мере - люди не подставляют их под породы-основателей метисов. И тоже есть желающие приобрести такой "эксклюзив".

Да, я свою Блоху тоже любил очень. И еще бы одного такого кошкодава купил бы. Токо шоб точь в точь такой. Я за нее целых девъять хохло-копийок заплатил, и еще бы столько заплатил.

 Отправлено: 03.12.11 23:38. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Да, я свою Блоху тоже любил очень. И еще бы одного такого кошкодава купил бы. Токо шоб точь в точь такой. Я за нее целых девъять хохло-копийок заплатил, и еще бы столько заплотил.

Э-эх! Стоят нынче миксы... Не девять копеек... Цена вопроса начинается от полновесных 25 тыр. Бевир, Русская салонная собака - как звучит! Но там хотя-бы не впаривают мальтийца с цветными пятнами и йорка со сплошным окрасом.

 Отправлено: 04.12.11 00:36. Заголовок: romanenko пишет: Э-..

romanenko пишет:

цитата:

Э-эх! Стоят нынче миксы..

[взломанный сайт] А мы вчера (под зеленый час в 2 часа ночи) изобрели очередную "дизайнерскую породу"- метис лабрадора и боксера-ЛАБРАСЕРЫ (блин, где буква Е с двумя точечками сверху?). Очень клевая отмазка на претензии дворников-"Ваши собаки весь двор загадили!" А собашники им в ответ-" Ну ведь это ЛАБРОСЕРЫ" [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.12.11 00:39. Заголовок: romanenko пишет: А ..

romanenko пишет:

цитата:

А если серьёзно, то и изучать здесь нечего - есть законы генетики, наследование окраса в породе немецкая овчарка было неизменным уже более 100 лет и это говорит о ЧИСТОПОРОДНОМ разведении. Появление НЕХАРАКТЕРНОГО наследования гена чёрного окраса - говорит само за себя - это НЕ ЧИСТОПОРОДНЫЕ овчарки - это метисы!

Наследование окраса не изменилось,а как изменилась анатомия,получается,что нынешние немцы относительно немцев столетней давности-"гнутые","рычагастые" дворняги...При чем тут ЧИСТОПОРОДНОЕ разведение,немцы одна из немногих пород постоянно развивающаяся,видоизменяющаяся.Природа порой выкидывает такое,что генетики за голову берутся,ничего объяснить не могут,и,вполне возможно какой-то ген мутировал,закрепился и что в этом плохого,почему все рассматривают только вариант "прилития чужой крови".Почему доминантики появились именно в России-так,возможно,иные климатические условия,питание,радиация в конце концов.В природе тоже одни и те же животные живущие в разных ареалах различаются не только фенотипически,но и генотип различается.Я раньше жила в Средней Азии и из-за южного теплого климата основное поголовье собак было на верхнем пределе роста.А по-поводу споров с "немецкой стороной"-ВЕО как были,так и остались,официально признаной породой,так можно и черных(доминантных) немцев отстоять и назвать,например,"русская черная овчарка"(ну это шутка,конечно).Лично я на стороне версии"сильно зачерненый зонар","сильно зачерненный чепрак",а по-поводу ярых противников этой версии скажу только одно:ломать-не строить!