Отправлено: 18.09.10 14:00. Заголовок: Пара слов о доминантном черном окрасе (продолжение 7)

Пара слов о доминантном черном окрасе

Предыдущие части темы:

Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6

 Отправлено: 10.12.11 16:15. Заголовок: олимпия пишет: Я см..

олимпия пишет:

цитата:

Я смотрю с семантикой русского языка у вас не очень как-то.

[взломанный сайт] И это пишет мне человек, влепивший мне минус в профиль за указание СМЫСЛОВОЙ ошибки в слове "слАвянин" [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.12.11 16:18. Заголовок: logtrakt пишет: вле..

logtrakt пишет:

цитата:

влепивший мне минус в профиль

Я не могуууууу [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Думала, что только мне минусов налепили..... [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.12.11 16:19. Заголовок: Даниела Не остались ..

Даниела

цитата:

Не остались бы !!!

У вас сразу желания бы поменялись?

 Отправлено: 10.12.11 16:23. Заголовок: logtrakt Не пережи..

logtrakt

Не переживай -в анфас -влепила бы сразу три .... [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.12.11 16:24. Заголовок: logtrakt пишет: И э..

logtrakt пишет:

цитата:

И это пишет мне человек, влепивший мне минус в профиль за указание СМЫСЛОВОЙ ошибки в слове "слАвянин"

олимпия, простите великодушно, ошибся: минус Вы мне поставили за то, что я многоточие забыл поставить перед вашей цитатой [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.12.11 16:24. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

У вас сразу желания бы поменялись?

На это, другие причины есть !

 Отправлено: 10.12.11 16:24. Заголовок: logtrakt пишет: И э..

logtrakt пишет:

цитата:

И это пишет мне человек, влепивший мне минус в профиль за указание СМЫСЛОВОЙ ошибки в слове "слАвянин"

Ну как не стыдно... Я написала за что. За некорректное цитирование сказанного мною (вырвана фраза из контекста, исказился смысл. Подозреваю, что намеренно, потому, что я раньше просила не делать этого). Скрытый текст

А почему интересно мою ошибку посчитали смысловой? Можно в личку.

А про проблемы с семантикой именно потому, что знаю, что вы не просто по незнанию своему так написали. Если бы я считала вас неграмотным. то не писала такого. )))
Счас ещё минус влеплю. За враньё про причину первого минуса. [взломанный сайт] Скрытый текст

Я буду в теме сразу про минусы писать, чтобы не исказили причину.

 Отправлено: 10.12.11 16:26. Заголовок: А мне фотки чепрачны..

А мне фотки чепрачных от ДЧ в личку шлють... [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.12.11 16:26. Заголовок: олимпия пишет: Ну к..

олимпия пишет:

цитата:

Ну как не стыдно

См.Пост N: 4860

 Отправлено: 10.12.11 16:27. Заголовок: Даниела пишет: На э..

Даниела пишет:

цитата:

На это, другие причины есть !

Загадками говорите...))

 Отправлено: 10.12.11 16:28. Заголовок: Елена Павликова а В..

Елена Павликова
а Вы точно знаете, что РКФ больше не регистрирует пометы, если от 2х черных собак родятся другие окрасы? На сайте по плем.положению я не нашла [взломанный сайт] Но помню что где-то об этом читала.

 Отправлено: 10.12.11 16:30. Заголовок: Iii пишет: что РКФ ..

Iii пишет:

цитата:

что РКФ больше не регистрирует пометы, если от 2х черных собак родятся другие окрасы?

А регистрировал? Не знаю...Пишут, что такого не было.
Найдете чего, кидайте сюда, а потом им перешлем [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.12.11 16:33. Заголовок: Елена Павликова пиш..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Так не сложно сосчитать когда по времени родоначальник появится в 4-м, 5-м колене

Конечно несложно, если иметь доступ к родословным.

 Отправлено: 10.12.11 16:34. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

А регистрировал? Не знаю...Пишут, что такого не было. Найдете чего, кидайте сюда, а потом им перешлем

конечно регистрировал. Сейчас найду

 Отправлено: 10.12.11 16:34. Заголовок: олимпия пишет: Счас..

олимпия пишет:

цитата:

Счас ещё минус влеплю.

Не получится. Один минус через 20 плюсов- вот такая статистика)

 Отправлено: 10.12.11 16:34. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

А мне фотки чепрачных от ДЧ в личку шлють...

А почему именно Вам? Я могу и сюда в темку поставить !!!(но , не буду)

 Отправлено: 10.12.11 16:34. Заголовок: Iii пишет: конечно ..

Iii пишет:

цитата:

конечно регистрировал. Сейчас найду

[взломанный сайт]

 Отправлено: 10.12.11 16:36. Заголовок: Даниела пишет: А по..

Даниела пишет:

цитата:

А почему именно Вам?

Видимо " я обаятельный"(ая)... [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.12.11 16:36. Заголовок: logtrakt пишет: мин..

logtrakt пишет:

цитата:

минус Вы мне поставили за то, что я многоточие забыл поставить перед вашей цитатой

Ну что вам мешает дословно написать за что. Я же не только подписалась под минусом, но и объяснила за что, чтобы не напридумывали себе чего. Так вы другим решили напридумывать. Вы опасный человек. [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.12.11 16:40. Заголовок: олимпия пишет: Ну ч..

олимпия пишет:

цитата:

Ну что вам мешает дословно написать за что

Эко вас заклинило то?

цитата:

за мелкую пакость при цитировании )))

.довольны?

 Отправлено: 10.12.11 16:44. Заголовок: logtrakt пишет: оли..

logtrakt пишет:

цитата:

олимпия пишет:  цитата: Ну как не стыдно См.Пост N: 4860

При чём тут пост? Вы покажите, что в комментариях к минусу.

 Отправлено: 10.12.11 16:46. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Не получится. Один минус через 20 плюсов- вот такая статистика)

Я ж говорю, что в теме писать буду, и комментировать.

 Отправлено: 10.12.11 16:48. Заголовок: logtrakt пишет: цит..

logtrakt пишет:

цитата:

цитата: за мелкую пакость при цитировании ))) довольны?

[взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.12.11 16:55. Заголовок: олимпия пишет: Я ж ..

олимпия пишет:

цитата:

Я ж говорю, что в теме писать буду, и комментировать.

А-а...теперь понятно.

 Отправлено: 10.12.11 16:58. Заголовок: Н-да-а-а..Как все за..

Н-да-а-а..Как все запущено.... [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.12.11 17:02. Заголовок: logtrakt пишет: Н-д..

logtrakt пишет:

цитата:

Н-да-а-а..Как все запущено....

Это вы про что? Про ДЧ?

 Отправлено: 10.12.11 17:06. Заголовок: олимпия ставлю вам ..

олимпия ставлю вам плюс...Конечно не за минус Логойскому,а за то что хоть честно подписались....а то одни онанисты ,звиняюсь анонимы ,с минусами по профилю у меня прошлись.

 Отправлено: 10.12.11 17:10. Заголовок: чудик пишет: а то о..

чудик пишет:

цитата:

а то одни онанисты ,звиняюсь анонимы ,с минусами по профилю у меня прошлись.

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Жаль , что плюсы ставить каждый день нельзя. я бы Вас ими закидала !!! [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.12.11 17:11. Заголовок: чудик пишет: олимпи..

чудик пишет:

цитата:

олимпия ставлю вам плюс...

да... уж...
если б не logtrakt , не видать мне плюса... [взломанный сайт]
Дожили - подписаться под критикой - уже смелость... Вроде не 37- й, не расстреляют.

 Отправлено: 10.12.11 17:18. Заголовок: олимпия Так народ ..

олимпия

Так народ такой пошёл...водку пьют под магазином,а закусывают под одеялом. [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.12.11 18:59. Заголовок: прикол. Стала искать..

прикол. Стала искать чепрачных собак от 2х черных, только вчера смотрела и уже успели удалить [взломанный сайт]
http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=704327
в теме ч\подпалые НО на 3 стр Андрей написал, что такого быть не может, ну и я еще успела глянуть мать. Сегодня уже нету. гыгы

 Отправлено: 10.12.11 19:04. Заголовок: Iii Хороша ложка к..

Iii

Хороша ложка к обеду.....может вы [взломанный сайт] не там прошлись

 Отправлено: 10.12.11 19:34. Заголовок: Кто искал ссылку? ht..

Кто искал ссылку? http://tinyurl.com/chwk7j5

 Отправлено: 10.12.11 19:38. Заголовок: А я вот хочу свой ма..

А я вот хочу свой мааааленький такой аргументик-примерчик привести...вязала я чепрачным шоу (год назад) суку черную без доков (хозяин брал ее где и кобель и сука живут вместе-оба родителя черные), так вот было 10 щенков и ВСЕ ЧЕПРАЧНЫЕ!!!!!! Разные правда чепраки кто темный очень, кто обычный, все как положено.... И это даже от безродной суки, родители которой про документы даже и не слышали.
Так КАК ЖЕ НАЗЫВАЕТСЯ ПОРОДА НОСИТЕЛЬ ЧЕРНОГО ДЧ?

 Отправлено: 10.12.11 19:45. Заголовок: Ivan пишет: Кто иск..

Ivan пишет:

цитата:

Кто искал ссылку?

то что надо. Только неизвестно, родословные там РКФ или нет. У того щенка, которого я показывала, родуха РКФ судя по всему.
Мне интересно оформляет ли РКФ такие пометы сейчас или запретили?

 Отправлено: 10.12.11 19:51. Заголовок: А СКОР у них есть еж..

А СКОР есть ежели что....там я думаю все оформят....а можно даже деток под других пап и мам "подложить" тоже как вариант....простор для деятельности...народу то какая разница они не разбираются РКФ- не РКФ

 Отправлено: 10.12.11 19:54. Заголовок: Катя С. пишет: А СК..

Катя С. пишет:

цитата:

А СКОР у них есть ежели что....там я думаю все оформят....а можно даже этих деток под других пап и мам "подложить" тоже как вариант....

ну да, можно, конечно. На сайте ничего не написано. Развод полный
17.04.2011
АКЦИЯ!!!

ВЕСЕННЯЯ РАСПРОДАЖА!
Щенки немецкой овчарки 1-1.5 мес от 10000руб!
Предложение ограниченно.
[взломанный сайт]
про тех щенков написано, что подойдут для охраны коттеджа, про выставки ни слова, хоть и родители расписаны какие красивые и рабочие. Может и вообще без доков щенки.

 Отправлено: 10.12.11 19:54. Заголовок: Iii Иван -показал,ч..

Iii
Иван -показал,что не всё в жизни можно потерять.....

Да думаю и истинная немецкая овчарка -не затеряется в хаосе кинологии.

 Отправлено: 10.12.11 20:00. Заголовок: Iii пишет: Может и ..

Iii пишет:

цитата:

Может и вообще без доков щенки.

Как вариант... [взломанный сайт]
Я думаю кто хочет тот найдет лазейку...Бог им судья...

 Отправлено: 10.12.11 20:02. Заголовок: Катя С. пишет: .а м..

Катя С. пишет:

цитата:

.а можно даже этих деток под других пап и мам "подложить" тоже как вариант....простор для деятельности...народу то какая разница они не разбираются РКФ- не РКФ

У той суки и кобла есть владельцы и подобными рассуждениями не балуйте......могут призвать к ответу за подобный пост.

 Отправлено: 10.12.11 20:03. Заголовок: Iii пишет: Только ..

Iii пишет:

цитата:

Только неизвестно, родословные там РКФ или нет.

Если это первая их вязка, то родухи регистр !!!

 Отправлено: 10.12.11 20:05. Заголовок: чудик пишет: могут ..

чудик пишет:

цитата:

могут призвать к ответу за подобный пост.

Я лично клички никакие не указала и никого не процитировала-это всего лишь мои мысли вслух...и сказано было это вобщем-то со смыслом- "кто хочет тот всегда найдет варианты!" Ни к кому лично и ни к каким конкретным собакам это не относится.

 Отправлено: 10.12.11 20:11. Заголовок: Так кто же мне все ж..

Так кто же мне все же пояснит ПОЧЕМУ от чепрачного шоу и черной (от двух черных) безродной суки не родились таки черные щеночки.... хозяин так ждал, так ждал
Наверное потому, что она опчарка?

 Отправлено: 10.12.11 20:21. Заголовок: Катя С. пишет: Так ..

Катя С. пишет:

цитата:

Так кто же мне все же пояснит ПОЧЕМУ от чепрачного шоу и черной (от двух черных) безродной суки не родились таки черные щеночки.

а что неясно то? нормальный стандартный помет, черный рецессивный

 Отправлено: 10.12.11 20:26. Заголовок: чудик пишет: У той ..

чудик пишет:

цитата:

У той суки и кобла есть владельцы и подобными рассуждениями не балуйте......могут призвать к ответу за подобный пост.

Наверно у Катя С. какие то свои счеты с черными ,уж очень много у неё примеров и все один другого краше и конкретнее...

 Отправлено: 10.12.11 20:34. Заголовок: Пчелка пишет: Навер..

Пчелка пишет:

цитата:

Наверно у Катя С. какие то свои счеты с черными ,

[взломанный сайт] Вообще никаких...просто время есть свободное и усе!
Пчелка пишет:

цитата:

,уж очень много у неё примеров и все один другого краше и конкретнее...

Какие это примеры такие ? Да про помет этот вспомнила и рассказала, а почему нет...телефон владельца суки могу дать [взломанный сайт]
А еще какие примеры? Вы перечисляйте, а то у меня память плохая стала...жизнь уж очень всякими событиями насыщенная...ненужное сразу забываю

 Отправлено: 10.12.11 20:36. Заголовок: Iii пишет: а что не..

Iii пишет:

цитата:

а что неясно то? нормальный стандартный помет, черный рецессивный

Конечно все понятно мне, а вот почему от безродницы так и не родилось ДЧ? Может с ДЧ инопланетяне замутили, а наш город почему то стороной облетели ? Вроде такой версии еще не было...

 Отправлено: 10.12.11 20:54. Заголовок: Народ, объясните все..

Народ, объясните все-таки - почему же от двух черных рабочих в по мете одни чепраки??? (ссылка Vladimir)

 Отправлено: 10.12.11 21:08. Заголовок: Sv вы по ссылке прой..

тут запутаешься с Владимирами и Иванами....Сам [взломанный сайт] -от всей бучи опьянеешь...

 Отправлено: 10.12.11 21:16. Заголовок: А там написано, что ..

А там написано, что они рабочие? Сылочку на родословную, пожалуйста.

 Отправлено: 10.12.11 21:35. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А там написано, что они рабочие? Сылочку на родословную, пожалуйста.

Найди ссылку и сам посмотри !

 Отправлено: 10.12.11 21:51. Заголовок: Даниела http://s14..

Даниела
[взломанный сайт]

 Отправлено: 10.12.11 21:54. Заголовок: Sv пишет: объясните..

Sv пишет:

цитата:

объясните все-таки - почему же от двух черных рабочих в по мете одни чепраки??? (ссылка Vladimir)

Вроде он на ВЕО давал ссылку или это другая ссылка?

 Отправлено: 10.12.11 21:57. Заголовок: jarven_maa@mail.ru т..

jarven_maa@mail.ru там про вео была ссылка.

 Отправлено: 10.12.11 22:03. Заголовок: Так и я о том же. Ви..

Так и я о том же. Видел эту ссылку. .

 Отправлено: 10.12.11 22:17. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Видел эту ссылку. .

[взломанный сайт] Все видели эту ссылку и прочитали ВЕО. Только Даниела и Св узрели рабочих овчарок..Вспомнилась книга Ника Кейва " И узре ослица Ангела Божия" [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.12.11 22:20. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Видел эту ссылку. .

ну видимо, некоторые немецкую овчарку от восточно-европейской отличить не могут

 Отправлено: 10.12.11 22:28. Заголовок: Маха Найди ссылку ..

Маха -правильно перечитывайте посты....!

Найди ссылку и сам посмотри !-это пишет Даниела......


Народ, объясните все-таки - почему же от двух черных рабочих в по мете одни чепраки??? (ссылка Vladimir)-это пишет-Sv
заметьте не указывая слово немцы...


Так что поменьше сарказма.... [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.12.11 22:44. Заголовок: чудик пишет: Так чт..

чудик пишет:

цитата:

Так что поменьше сарказма....

ну под словом "рабочие" у нас подразумеваются немцы
рабочего разведения, а не ВЕО [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.12.11 22:45. Заголовок: чудик пишет: правил..

чудик пишет:

цитата:

правильно перечитывайте посты....!

Перечитывать посты Даниелы и Св-это "сказка о потерянном времени". Ну хоть прояснили, что под названием "черные рабочие" у некоторых скрываются ВЕО. Спасибо.
чудик пишет:

цитата:

Так что поменьше сарказма....

Даже еще не начинала.

 Отправлено: 10.12.11 22:48. Заголовок: Ivan пишет: Кто иск..

Ivan пишет:

цитата:

Кто искал ссылку? http://tinyurl.com/chwk7j5

прикольная там оговорочка [взломанный сайт]

цитата:

Яна — щенок черной немецкой овчарки

прям новая порода -чёрная НО ...
я бы написала чёрный щенок НО :))

 Отправлено: 10.12.11 22:50. Заголовок: лика А вы свой к..

лика



А вы свой кругозор, в понятии рабочие-расширяйте....Чё зацикливаться то....?Так скоро -немцы по ночам снится начнут....К стати -пора бы и самому ,уже идти спать

 Отправлено: 10.12.11 22:52. Заголовок: чудик пишет: А вы с..

чудик пишет:

цитата:

А вы свой кругозор, в понятии рабочие-расширяйте

похоже уже [взломанный сайт]
чудик пишет:

цитата:

К стати -пора бы и самому ,уже идти спать

идите-идите [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.12.11 23:09. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru
Андрей, ну не только я путаю НО и ВЕО.... похоже, наш УИН тоже попутал НО и твою ВЕО (как в рекламе) (надеюсь, ты понял о ком речь...) Скрытый текст

Если надо, могу выложить цитату с объявы...

 Отправлено: 10.12.11 23:29. Заголовок: олимпия Можно поинт..

олимпия
Можно поинтересоваться - от чего Вы так рьяно пытаетесь объяснить возникновение ДЧ "легальным путём" - в том числе - в результате мутаций? Может, у Вас есть какие-то научные факты, исследования, научные труды? А то мы все здесь "пыжимся", пользуемся сто летней практикой наследования окраса у овчарок... и основываемся на генетику, как науку?
У Вас есть иные выкладки? Так приведите! Возможно, что все здесь заблуждаются, а на поверку - уже есть иные знания!
Просветите необразованных! [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.12.11 00:16. Заголовок: Т.е. в какие-то белы..

цитата:

Т.е. в какие-то белые пятна в изучении генетики окраса НО вы не верите? И в то,что когда-то был и другой тип наследования чёрного окраса тоже

Не более, чем в снежного человека. Если он есть, то почему его до сих пор никто не видел? Ну да ладно, снежный человек, предположим, может где-нибудь в кустах отсиживаться со времен древней цивилизации. А собаки-то еще и размножаться должны, чтобы сохранить этот ген до наших дней... Однако за 100 лет в породе его еще никто не встретил...

цитата:

lottas, высказанное ваше предположение, что ДЧ-ген у Гои

Минуточку. Конкретно Гою я нигде не упоминала, потому как не знаю эту собаку и не могу судить насколько она причастна к распространению доминантного черного гена. И еще раз повторю - я не вижу смысла искать истоки. Отталкиваться нужно от факта существования в породе на сегодняшний день нехарактерных для нее представителей.

цитата:

Так вот у грюнендалей чёрный окрас наследуется по доминантному типу, а у немецких - по рецессивному. И разве не могли на стадии формирования породы использоваться общие чёрные предки.

С чего Вы взяли, что у грюнендалей чёрный окрас наследуется по доминантному типу? [взломанный сайт] У них такое же наследование окраса, как и у немецкой овчарки. Самое что ни есть рецессивное. Так что, если и были у них с немцами когда-то общие предки, то на генотип популяции это никак не повлияло.

 Отправлено: 11.12.11 01:02. Заголовок: олимпия пишет: Я бу..

олимпия пишет:

цитата:

Я буду в теме сразу про минусы писать, чтобы не исказили причину.

Только зашел, а тут сразу страсти такие... минусы ставят....

 Отправлено: 11.12.11 01:13. Заголовок: WSt пишет: ну видим..

WSt пишет:

цитата:

ну видимо, некоторые немецкую овчарку от восточно-европейской отличить не могут

[взломанный сайт]

 Отправлено: 11.12.11 01:38. Заголовок: romanenko пишет: Пр..

romanenko пишет:

цитата:

Просветите необразованных!

Ишь чё захотела !!! Генетика - наука тЁмная ! ("Для нас наука - тёмный лес чудес !" (с) ... "Там чудеса, там леший бродит, русалка на ветвях сидит !" (с))
Кстати, о русалках, "сидящих на ветвях"... Я-то, наивный, полагал, что они только плавают.... А они вона - по ветвям скачут ! Не характерно для породы. Может тоже какая мутация или прилив со стороны доминантного гена суколазания... Как думаете ? (Это вопрос уже ко всем) Может замутим тему на предмет "Русалка, скачущая по ветвям - настоящая чистокровная русалка-мутант ? Или всё-таки её предка подгуляла с бабуином ?"

 Отправлено: 11.12.11 02:17. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

Кстати, о русалках, "сидящих на ветвях"... Я-то, наивный, полагал, что они только плавают.... А они вона - по ветвям скачут ! Не характерно для породы. Может тоже какая мутация или прилив со стороны доминантного гена суколазания... Как думаете ? (Это вопрос уже ко всем) Может замутим тему на предмет "Русалка, скачущая по ветвям - настоящая чистокровная русалка-мутант ? Или всё-таки её предка подгуляла с бабуином ?"

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.12.11 03:33. Заголовок: romanenko пишет: Мо..

romanenko пишет:

цитата:

Можно поинтересоваться - от чего Вы так рьяно пытаетесь объяснить возникновение ДЧ "легальным путём" - в том числе - в результате мутаций?

Я не настолько самоуверена, чтобы без фактов что-то объяснять. Я принимаю все разумные варианты появления ДЧ-гена у наших (не моих) собак и высказываю свои версии. Я уже писала об этом, отвечая Л.Н. Архангельской.
А вот про мутацию в этой теме я ни разу не писала, потому что прочитала пояснение генетика, делавшего анализ ДНК ДЧ-собаки. Было бы полезно и другим вдумываться в написанное ранее, тогда и вопросов было бы менье, и общение в теме было бы более конструктивным.
Я удовлетворила ваше любопытство? Скрытый текст

Хотя я уже и раньше тут писала, что мой интерес к ДЧ чисто академический. Всё, что нужно было узнать в этой теме, я уже узнала. Ничего интересного про ДЧ больше тут никто сказать на данный момент не может Поэтому ухожу в сторонние наблюдатели. Буду следить, как ведётся сведение личных счётов через РКФ (И не убеждайте, что это не так. Это у Архангельской - принципы).

romanenko пишет:

цитата:

У Вас есть иные выкладки? Так приведите! Возможно, что все здесь заблуждаются, а на поверку - уже есть иные знания! Просветите необразованных!

Здесь у нас всех одинаковые возможности приобщиться к знаниям. Другое дело, всем ли это надо, и все ли могут правильно воспользоваться этими знаниями.

 Отправлено: 11.12.11 04:02. Заголовок: lottas пишет: Минут..

lottas пишет:

цитата:

Минуточку. Конкретно Гою я нигде не упоминала, потому как не знаю эту собаку и не могу судить насколько она причастна к распространению доминантного черного гена.

Людмила Николаевна, просто у нас, в России, нет других случаев доминантного наследования чёрного окраса, кроме как у потомков Гои. Скрытый текст

Если я не права - пусть меня поправят.

Значит автоматически, написанное вами про появление ДЧ в популяции я отнесла на её счёт.
lottas пишет:

цитата:

С чего Вы взяли, что у грюнендалей чёрный окрас наследуется по доминантному типу? У них такое же наследование окраса, как и у немецкой овчарки. Самое что ни есть рецессивное.

Я не генетик. Все мои познания в этой области - из книг и статей в интернете. Вот ссылка на один из источников :http://www.groenendael.ru/BO.html
Скрытый текст

Кстати, я нашла и переводные статьи по генетике окраса НО, где даются ссылки на различные мнения авторов-генетиков. В науке, если есть много научным мнений по одному вопросу, - значит этот вопрос ещё не достаточно хорошо изучен.

 Отправлено: 11.12.11 04:16. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

Генетика - наука тЁмная !

Для вас - так это точно. Ваши мозги наверно не очень приспособлены к восприятию более сложной информации, чем "чёрный дворик со стоячими ушками пробегал". Уж извините за прямоту...
[взломанный сайт]

 Отправлено: 11.12.11 08:32. Заголовок: олимпия пишет: Для ..

олимпия пишет:

цитата:

Для вас - так это точно. Ваши мозги наверно не очень приспособлены к восприятию более сложной информации, чем "чёрный дворик со стоячими ушками пробегал". Уж извините за прямоту...

Да ладно... Чё уж там... Тырнет всё стерпит ! А меня лично Ваш пост так вообще повеселил ! [взломанный сайт] Спасибо за позитив с утра ! [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.12.11 09:39. Заголовок: Юра Алексеев Эть т..

Юра Алексеев

Эть то сколько надо было Пушкину выпить...что бы до такого дописаться.... [взломанный сайт]
Идёт на лево песнь заводит.....На право сказки говорит...
Конечно-к любовнице с песней...,а потом к жене со сказками-где пропадал. [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.12.11 11:35. Заголовок: чудик пишет: Эть то..

чудик пишет:

цитата:

Эть то сколько надо было Пушкину выпить...что бы до такого дописаться.... Идёт на лево песнь заводит.....На право сказки говорит...

кстати...о птичках...

Скрытый текст

Речь о тех временах, когда русскоговорящих интервьюеров в израильских военкоматах еще не было, а русские призывники уже были. Из-за того, что они в большинстве своем плохо владели ивритом, девочки-интервьюеры часто посылали их на проверку к так называемым «офицерам душевного здоровья» (по специальности — психологам или социальным работникам), чтобы те на всякий случай проверяли, все ли в порядке у неразговорчивого призывника. Кстати, офицер душевного здоровья — «кцин бриют нефеш» — сокращенно на иврите называется «кабан». Хотя к его профессиональным качествам это, конечно же, отношения не имеет. Офицер душевного здоровья в военкомате обычно проводит стандартные тесты — «нарисуй человека, нарисуй дерево, нарисуй дом». По этим тестам можно с легкостью исследовать внутренний мир будущего военнослужащего. В них ведь что хорошо — они универсальные и не зависят от знания языка. Уж дом-то все способны нарисовать. И вот к одному офицеру прислали очередного русского мальчика, плохо говорящего на иврите. Офицер душевного здоровья поздоровался с ним, придвинул лист бумаги и попросил нарисовать дерево. Русский мальчик плохо рисовал, зато был начитанным. Он решил скомпенсировать недостаток художественных способностей количеством деталей. Поэтому изобразил дуб, на дубе — цепь, а на цепи — кота. Понятно, да? Офицер душевного здоровья придвинул лист к себе. На листе была изображена козявка, не очень ловко повесившаяся на ветке. В качестве веревки козявка использовала цепочку. — Это что? — ласково спросил кабан. Русский мальчик напрягся и стал переводить. Кот на иврите — «хатуль». «Ученый» — мад’ан, с русским акцентом — «мадан». Мальчик не знал, что в данном случае слово «ученый» звучало бы иначе — кот не является служащим академии наук, а просто много знает, то есть слово нужно другое. Но другое не получилось. Мальчик почесал в затылке и ответил на вопрос офицера: — Хатуль мадан. Офицер был израильтянином. Поэтому приведенное словосочетание значило для него что-то вроде «кот, занимающийся научной деятельностью». Хатуль мадан. Почему козявка, повесившаяся на дереве, занимается научной деятельностью, и в чем заключается эта научная деятельность, офицер понять не мог. — А что он делает? — напряженно спросил офицер. (Изображение самоубийства в проективном тесте вообще очень плохой признак). — А это смотря когда, — обрадовался мальчик возможности блеснуть интеллектом. — Вот если идет вот сюда (от козявки в правую сторону возникла стрелочка), то поет песни. А если сюда (стрелочка последовала налево), то рассказывает сказки. — Кому? — прослезился кабан. Мальчик постарался и вспомнил: — Сам себе. На сказках, которые рассказывает сама себе повешенная козявка, офицер душевного здоровья почувствовал себя нездоровым. Он назначил с мальчиком еще одно интервью и отпустил его домой. Картинка с дубом осталась на столе. Когда мальчик ушел, кабан позвал к себе секретаршу — ему хотелось свежего взгляда на ситуацию. Секретарша офицера душевного здоровья была умная адекватная девочка. Но она тоже недавно приехала из России. Босс показал ей картинку. Девочка увидела на картинке дерево с резными листьями и животное типа кошка, идущее по цепи. — Как ты думаешь, это что? — спросил офицер. — Хатуль мадан, — ответила секретарша. Спешно выставив девочку и выпив холодной воды, кабан позвонил на соседний этаж, где работала его молодая коллега. Попросил спуститься проконсультировать сложный случай. — Вот, — вздохнул усталый профессионал. — Я тебя давно знаю, ты нормальный человек. Объясни мне пожалуйста, что здесь изображено? Проблема в том, что коллега тоже была из России… Но тут уже кабан решил не отступать. — Почему? — тихо, но страстно спросил он свою коллегу. — ПОЧЕМУ вот это — хатуль мадан? — Так это же очевидно! — коллега ткнула пальцем в рисунок. — Видишь эти стрелочки? Они означают, что, когда хатуль идет направо, он поет. А когда налево… Не могу сказать, сошел ли с ума армейский психолог и какой диагноз поставили мальчику. Но сегодня уже почти все офицеры душевного здоровья знают: если призывник на тесте рисует дубы с животными на цепочках, значит, он из России. Там, говорят, все образованные. Даже кошки.

 Отправлено: 11.12.11 11:40. Заголовок: VerWolf http://s14...

VerWolf [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.12.11 11:40. Заголовок: Цитата: "Племенн..

Цитата:
"Племенной питомник Зильбер Вассерфаль" Предлагает щенков,подчерного , зонарно-рыжего и чепрачного окраса, в этой темке наши свежие предложения!" http://lottas.borda.ru/?1-0-0-00002226-000-120-0-1323592358
Кто знает, подчерный - это какой?

 Отправлено: 11.12.11 11:47. Заголовок: Шали пишет: Кто зна..

Шали пишет:

цитата:

Кто знает, подчерный - это какой?

Так это простая опечатка ! Тимофеевой об этом нужно сказать, чтоб исправила !

 Отправлено: 11.12.11 12:07. Заголовок: VerWolf http://s16..

VerWolf
[взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.12.11 12:41. Заголовок: Шали Мы о серьёзно..

Шали

Мы о серьёзном или о ......Я сегодня в своём посту одно слово 5 минут пытался прочитать...Хорошо ,что перечитал перед загрузкой....не пришлось корректировать лишний раз перегружая страницу,а вроде и правильно набирал... [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.12.11 13:16. Заголовок: VerWolf Ворвётся L..

VerWolf

Ворвётся Lottas......памятник нам гарантирован- за флуд в теме Ч.Д. Но мы же из чистых побуждений....А то все кинулись в генетику -и выщемляют из инета всякую несуразицу...лишь бы умненькими казаться.....Но вот если бы ум и деньги одновременно [взломанный сайт] А то ум приходит,когда деньги заканчиваются... [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.12.11 13:16. Заголовок: VerWolf :sm64: htt..

VerWolf [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.12.11 13:31. Заголовок: олимпия пишет: И не..

олимпия пишет:

цитата:

И не убеждайте, что это не так. Это у Архангельской - принципы

Спасибо, конечно, за Ваше мнение. Но думаю, я далеко не одинока, у кого - именно принципы. У любого нормального заводчика принцип "Не навреди" - должен быть в приоритете. Я поощряю пытливый ум и желание докопаться до истины в вопросах генетики и наследственности, но только ДО возможных экспериментов, а не после.

Не имею сейчас времени вникать в статью о грюнендалях по Вашей ссылке, появится время - обязательно прочитаю. Но как я поняла, там речь о помесных вязках между разными видами бельгийских овчарок. Практика разведения грюнендалей говорит именно о рецессивном наследовании. Вот один из источников - http://blogs.animalpress.ru/izdatelstvo/avtory/sotskay/224-genetika-okrasov-gryunendalya.html

VerWolf
Супер! [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.12.11 13:51. Заголовок: lottas пишет: Практ..

lottas пишет:

цитата:

Практика разведения грюнендалей говорит именно о рецессивном наследовании. Вот один из источников -

Я могу привести несколько источников с указанием авторов, где говорится о доминантном наследовании чёрного окраса у грюнендалей, причём они могут быть гетерозигонными по этому признаку и давать собак оленьего окраса (кажется), которые автоматически становятся тервюренами.
В одной статье указывается доминантый в локусе А, в другой - доминантный в локусе К. О чём это говорит? О том, о чём я уже писала:
олимпия пишет:

цитата:

В науке, если есть много научным мнений по одному вопросу, - значит этот вопрос ещё не достаточно хорошо изучен.

 Отправлено: 11.12.11 14:03. Заголовок: Из статьи по ссылке ..

Из статьи по ссылке lottas (одной из статей по этому вопросу выложенной в интернете):
....
a (рецессивный сплошной) – обусловливает развитие одного из типов черного окраса. Окрасообразующий ген у грюнендалей;
K (доминантный сплошной окрас) – может обусловливать один из типов черного окраса. Вопрос о наличии данного гена у грюнендаля неясен;
...
Вот видите, оказывается не всё так хорошо изучено в генетике окрасов. Категоричным может быть только тот, кто никогда не имел отношения к каким-либо научным исследованиям, хотя бы в студенчестве. А тут форумчане говорят о правилах наследования...

lottas пишет:

цитата:

Практика разведения грюнендалей говорит именно о рецессивном наследовании.

А вот на форуме бельгийских овчарок России говорят о рождении у грюнендалей тервюренов, а не наоборот. Значит практика разведения тоже говорит о ДЧ у гр-лей.

 Отправлено: 11.12.11 14:32. Заголовок: олимпия А вот ещё ..

олимпия

А вот ещё в вашу защиту с того же сайта.....мотивация генетиков....и чего не предположили об обратном... [взломанный сайт]

еm (наличие темной маски) – на фоне черного окраса рисунок маски не проявляется. Однако, поскольку все бельгийские овчарки других пород и окрасов имеют маску, можно предположить, что носителями этого гена являются и грюнендали;
Не исключено ,что там где не находили конкретно ответ ....защищали диссертацию предположениями.... [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.12.11 14:42. Заголовок: чудик пишет: А вот ..

чудик пишет:

цитата:

А вот ещё в вашу защиту с того же сайта...

Спасибо
Но вроде мне никто не угрожает (пока)
Вот напрасно Л.Н. говорит, что незачем в этом копаться. Столько интересного узнали...

 Отправлено: 11.12.11 15:08. Заголовок: VerWolf http://s16...

VerWolf
[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

Шали пишет:

цитата:

Кто знает, подчерный - это какой?

Скрытый текст

Это видимо новое название доминантного чёрного ( ну как шубка из какого-нибкдь мексиканского тушкана - под норку, а тут под чёрный окрас у н.о.) [взломанный сайт] Шутка.

 Отправлено: 11.12.11 15:20. Заголовок: koldovstvodog Во вц..

koldovstvodog
Во вцепились в опечатку ..... [взломанный сайт]

В советские времена ....,когда продукты были по талонам....продавец из молочного отдела -кричит кассирам ,через весь торговый зал....-"Девчата!Отрежьте этому мужчине яйца...." Вот если бы вы за кассой сидели....стопудово-мой друг вышел бы из магазина кастратом [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.12.11 15:43. Заголовок: чудик пишет: В сове..

чудик пишет:

цитата:

В советские времена ....,когда продукты были по талонам....продавец из молочного отдела -кричит кассирам ,через весь торговый зал....-"Девчата!Отрежьте этому мужчине яйца...." Вот если бы вы за кассой сидели....стопудово-мой друг вышел бы из магазина кастратом

[взломанный сайт]

 Отправлено: 11.12.11 15:49. Заголовок: koldovstvodog Я то..

koldovstvodog

Я тоже в магазине и по дороге смеялся...Только вот пришли к нему домой...и я долго его жене объяснял ,чего он красный и заикается.Он у нас- уж очень стеснительный.

 Отправлено: 11.12.11 16:18. Заголовок: олимпия Тоже считаю..

олимпия
Тоже считаю, что грюны не могут быть только РЧ, раз выдают тюрверена до сих пор.
Но немецкие овчарки этого доминантного гена не имеют.

 Отправлено: 11.12.11 16:22. Заголовок: Елена Павликова уж..

Елена Павликова

уже имеют.... [взломанный сайт] но вот как то определиться...когда они им обзавелись....сложновато.Тайна -покрытая мраком-великой кинологии.

 Отправлено: 11.12.11 16:48. Заголовок: олимпия пишет: . Бу..

олимпия пишет:

цитата:

. Буду следить, как ведётся сведение личных счётов через РКФ (И не убеждайте, что это не так. Это у Архангельской - принципы)

Не выдумывайте про сведение счетов. Многим просто интересно, оформлялись ли пометы с нетипичным наследованием окрасов. Вы, кстати, тоже этим интересовались, значит сводите счеты?
Нашла интернетные версии статей о вео в Ленинграде и не только. Если это интересно, то вот
http://veoprofi.forum24.ru/?1-15-0-00000082-000-0-0-1232264709
http://www.lagvardia.ru/page.php?id=119
http://www.zoonuans.ru/reference/?ID=323
http://canis.latvianforum.net/t361-topic Здесь много фото старых вео,
http://hmao-rslno.ucoz.ru/kss-1991_s_ill.pdf
http://www.uvarovhouse.ru/text/40 По ссылке статья не только про азиатов Т.М. Ивановой, но и о вео и н.о.

 Отправлено: 11.12.11 16:56. Заголовок: чудик , вот здесь пр..

чудик , вот здесь про выставку с разделением рингов на вео и но в 1989 г. с фотографиями.
http://hmao-rslno.ucoz.ru/kss-1991_s_ill.pdf
ЗЫ. Когда 4-ю страницу в флудилке добьете? Меня на нее система безопасности не пускает, говорит, что там что-то из радикала(может фотка) вредоносное.

 Отправлено: 11.12.11 17:12. Заголовок: Елена Павликова н..

Елена Павликова


не открывается... [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.12.11 17:12. Заголовок: чудик пишет: но вот..

чудик пишет:

цитата:

но вот как то определиться...когда они им обзавелись....сложновато.Тайна -покрытая мраком-великой кинологии.

Сказать сложно. Везде пишут, что немецкая овчарка восточно-европейского типа разводилась в чистоте от немецких овчарок. Помеси, полученные в результате селекции других пород, отправлялись на службу, а не в разведение.

 Отправлено: 11.12.11 17:15. Заголовок: чудик пишет: не отк..

чудик пишет:

цитата:

не открывается...

У меня открывается. Там книга " Клуб Служебного Собаководства 1991 г." Попробуйте тогда найти ее сами в поисковике.

 Отправлено: 11.12.11 17:24. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Нашла интернетные версии о вео в Ленинграде и не только. Если это интересно, то вот

Очень интересно, познавательно и поучительно. К сожалению ничего не проясняет про наш ДЧ. Вот интересно было бы с Л.Н. Поповой пообщаться.

Елена Павликова пишет:

цитата:

что немецкая овчарка восточно-европейского типа разводилась в чистоте от немецких овчарок.

А я по вашим ссылкам прочитала, что как раз ВЕО разводилась в чистоте от экпериментов ведомственных питомников, а немецкие овчарки из Германии, Финляндии постоянно использовались в разведении.

 Отправлено: 11.12.11 17:54. Заголовок: олимпия пишет: А я..

олимпия пишет:

цитата:

А я по вашим ссылкам прочитала, что как раз ВЕО разводилась в чистоте от экпериментов ведомственных питомников,

Где?

цитата:

Правда в стандарте пишут, что ВЕО создавалась в 30-х годах. Я попыталась найти в старых изданиях (1927-34 гг) хотя бы намеки на выведение новой породы. Но моя попытка оказалась безрезультатной. Может кто-нибудь укажет мне достоверный источник этих сведений. Буду благодарна. Во всех известных мне статьях того периода (авторы А. Шмидт, В. Вайсман и др.) высказывается озабоченность о судьбе немецкой овчарки в Германии и Советском Союзе. Особенно советские кинологи критикуют немецких разведенцев за большой рост немецких овчарок 30-х г.г. (до 72 см) и призывают не увлекаться большими размерами в ущерб физическим качествам и работоспособности собак. И только в Каталоге выставки служебных собак Центральной школы военного собаководства (Москва, 1956г.), во вступительной статье, я прочитала о существовании восточноевропейской овчарки со стандартным ростом 65-70 см у кобелей, 60-65 см у сук. Но и в этой статье ни слова о метизации немецкой овчарки с другими породами. А уж за период с 1961 года я могу поручиться - в ленинградском клубе ВЕО «скрещивались» только с немецкими овчарками

http://www.lagvardia.ru/page.php?id=119

 Отправлено: 11.12.11 17:57. Заголовок: олимпия пишет: У ме..

олимпия пишет:

цитата:

У меня вчера такое выскакивало практически на все сайты в браузере гугл хром

У меня только на 4-ю стр. текущей темы флудилки.
О, уже тоже все нормально [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.12.11 18:10. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Где?

(статья Лилии Николаевны Поповой была опубликована в журнале "Мухтар" №2)
Обдумывая темы для следующей статьи, снова и снова перечитывала все имеющиеся в личной библиотеке архивные и современные рассуждения об истории породы восточноевропейская овчарка. В результате убедилась, что справедливо утверждение, недавно озвученное кем-то из сатириков: «Россия страна с НЕПРЕДСКАЗУЕМЫМ ПРОШЛЫМ». Это касается и нашей овчарки. Любой автор, исследующий историю ВЕО, уверен в своей правоте и, видимо, в чём-то прав. Но кто может рассудить спорящих?
На мой взгляд, признать необходимо следующие факты:
1. Генеалогическая основа породы ВЕО общая с современной немецкой овчаркой.
2. Метизация немецкой овчарки с другими собаками (породистыми или непородистыми) в СССР если и происходила, то в ведомственных питомниках с пользовательным (а не племенным) поголовьем и с единственной целью – получить необходимое для армии количество собак. С полной уверенностью могу утверждать, что с 1960 года в родословных Ленинградского поголовья ВЕО можно обнаружить (из «других» пород) только вывезенных из-за рубежа немецких овчарок…
http://canis.latvianforum.net/t361-topic
Вот тут Иванова Т.М. перечисляет использовавшихся немецких производителей, в т.ч. и один из предков Гои, на которого она инбредна.
http://www.uvarovhouse.ru/text/40

 Отправлено: 11.12.11 18:19. Заголовок: Елена Павликова э..

Елена Павликова


этот сборник- у меня сохранился.Прочитал по другой ссылке о первом судействе Мариана Шиманкевича в Борисове....и полностью согласен.Судить ему пришлось туговато тогда.Рокко Пархимерланд-выпадал с ошейника-совершенно не желал двигаться.Стах-вырвался с ошейника при объявлении оценки и вручении диплома-улипётывая за пределы стадиона.Хозяину пришлось приложить усилия,что бы его споймать и вернуться в ринг.Так ,что настроение Мариана Шиманкевича понятно.К стати его слова с той выставки-'' У БОЛЬШЕНСТВА ВЫСТАВЛЯВШИХСЯ СОБАК НЕТ ПРОБЛЕМЫ В АНАТОМИИ ПЕРЕДА.В ОСНОВНОМ -ПРОБЛЕМЫ АНАТОМИИ ЗАДА"-привёл как выразился тогда Мариан.Отвернувшись в сторону-мы себе усмехнулись-через сколько лет возникнет проблема с анатомией переда-дополнив проблему зада.?

 Отправлено: 11.12.11 18:27. Заголовок: чудик пишет: Девчат..

чудик пишет:

цитата:

Девчата!Отрежьте этому мужчине яйца...."

Вы все попутали. Как можно яйца отрезать (даже куриные в магазине) [взломанный сайт]
В анекдоте было все наоборот - "Зина, выбей этому товарищу печенку и перебей яйца на яичный порошок..."

 Отправлено: 11.12.11 18:30. Заголовок: олимпия пишет: И ещ..

олимпия пишет:

цитата:

И ещё где-то были перечислены использовавшиеся немецкие производители

Так все правильно.
Вы пишете
олимпия пишет:

цитата:

А я по вашим ссылкам прочитала, что как раз ВЕО разводилась в чистоте от экпериментов ведомственных питомников

До меня не сразу дошло, что имеете ввиду в полной чистоте [взломанный сайт]
Сначала мне показалось, что чистота пошла уже после полученных эксперементов.
С чистотой полностью согласна. Поэтому и вызывает удивление - откуда у Гои мог появиться ДЧ ген.

 Отправлено: 11.12.11 18:31. Заголовок: Iii пишет: Как мож..

Iii пишет:

цитата:

Как можно яйца отрезать (даже куриные в магазине)

Думаю что имелся ввиду талон. Вот не помню, чтобы на них были талоны в начале 90-х.

 Отправлено: 11.12.11 18:31. Заголовок: олимпия пишет: А я ..

олимпия пишет:

цитата:

А я по вашим ссылкам прочитала, что как раз ВЕО разводилась в чистоте от экпериментов ведомственных питомников, а немецкие овчарки из Германии, Финляндии постоянно использовались в разведении.

И полчаса потратила на подтверждение.

 Отправлено: 11.12.11 18:36. Заголовок: Iii Тогда куриные ..

Iii

Тогда куриные яйца отпускались в магазине как в основном и все продукты-по талонам.На каждый продукт -свой талон.Так ,что -это не из анекдота,а из реального похода в магазин, моим другом и мной. [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.12.11 18:40. Заголовок: олимпия пишет: И по..

олимпия пишет:

цитата:

И полчаса потратила на подтверждение.

Зачем? Всем известно, что в Ленинграде не только использовались производители н.о. из-за рубежа, но и велись отдельно как группа. [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.12.11 20:37. Заголовок: олимпия пишет: На м..

олимпия пишет:

цитата:

На мой взгляд, признать необходимо следующие факты: 1. Генеалогическая основа породы ВЕО общая с современной немецкой овчаркой.

Возможно. Вот только, генеалогическая основа немецкой овчарки совсем не общая с ВЕО. Эта порода разводится в чистоте вот уже сотню лет, столько же в Германии ведутся племенные книги, кербухи и ферербунги - достаточный срок для того, чтобы изучить генеалогию породы. Соответственно, и законодателями всех процессов, происходящих в породе, всегда были и будут немцы. Поэтому все Ваши попытки выискать в интернете информацию, которую можно было бы хоть как-то "притянуть за уши" к этой проблеме - бессмысленны и не имеют никакого практического значения.

 Отправлено: 11.12.11 21:59. Заголовок: lottas пишет: Поэто..

lottas пишет:

цитата:

Поэтому все Ваши попытки выискать в интернете информацию, которую можно было бы хоть как-то "притянуть за уши" к этой проблеме - бессмысленны и не имеют никакого практического значения.

[взломанный сайт]

олимпия
А вот здесь история ВЕО с документальными потверждениями, из которой понятно что всё там приливалось, итд.
Больше в теме писать не буду, тема крутится вокруг одного и того же. Не нужно искать кошку в тёмной комнате. Всё просто и банально, и в принципе почти всем понятно!
click here

 Отправлено: 11.12.11 22:02. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Не нужно искать кошку в тёмной комнате.

Чёрную кошку... Особенно когда её там нет... [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.12.11 22:02. Заголовок: Не помню свой пароль..

Не помню свой пароль, давно здесь не писал.

У грюнов чёрный доминантный, конечно.
От двух грюнов выщепляются тервюрены, а наоборот - нет.

Вот, навскидку:
http://www.krasnogorka.ru/bo/terv/m_01.shtml
http://www.balpoa.net/AJ/litter_c.htm
http://www.balpoa.net/gallery/gallery.php?pes=b/bluejay
http://www.zkovarny.com/new/en/index.php?Litters:2002_-_today:X_litter_-_DOB_12.07.2004
http://www.zkovarny.com/new/en/index.php?Litters:2002_-_today:A_litter_-_DOB_26.04.2005
http://www.zkovarny.com/new/en/index.php?Litters:2002_-_today:E_litter_-_DOB_18.09.2005
http://www.zkovarny.com/new/en/index.php?Litters:2002_-_today:R_litter_-_DOB_12.05.2008