Отправлено: 18.09.10 14:00. Заголовок: Пара слов о доминантном черном окрасе (продолжение 7)

Пара слов о доминантном черном окрасе

Предыдущие части темы:

Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6

 Отправлено: 13.12.11 14:46. Заголовок: lottas пишет: Грюна..

lottas пишет:

цитата:

Грюнами никогда не занималась и не имею никакой статистики по этой породе, просто когда-то читала о схожести наследования черного окраса с немецкой овчаркой. Увидев это у Сотской, поняла, что не ошиблась.

Так вы не только аргументы не принимаете, но и факты игнорируете. Неужели только потому. что боитесь признаться. что ошиблись или имели неточную информацию? А как же принципы?
lottas пишет:

цитата:

Главное удобство в том, что эта позиция позволяет с чистой совестью и дальше плодить, продавать и вешать "лапшу" на уши неискушенным покупателям. Правда, олимпия?

Улыбнуло в очередной раз.

 Отправлено: 13.12.11 14:49. Заголовок: олимпия пишет: Неуж..

олимпия пишет:

цитата:

Неужели только потому. что боитесь признаться. что ошиблись или имели неточную информацию?

Не ошибаются только владельцы и разводчики ДЧ.

 Отправлено: 13.12.11 14:50. Заголовок: Aper пишет: при неи..

Aper пишет:

цитата:

при неизвестных обстоятельствах, в период неочень благополучный для существования породы в стране СССР, а потом в странах на которые он развалился имели место быть случаи ДЧ в породе немецкая овчарка.

Aper , а не могли бы дать ссылку на собак СНГ (кроме потомков Гои), которые несут ДЧ?

 Отправлено: 13.12.11 16:08. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

олимпия пишет: цитата: Впрочем, аргументы наверно кончились у всех. Остались только гипотезы, которые вряд ли можно подтвердить фактами. У всех аргументы кончились. У Вас - их и не было...

[взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.12.11 16:19. Заголовок: Ага)) «спор ради сп..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

У всех аргументы кончились. У Вас - их и не было...

[взломанный сайт] [взломанный сайт]
Ага)) «спор ради спора»

 Отправлено: 13.12.11 16:45. Заголовок: Я думаю - аргументы ..

Я думаю - аргументы иссякли у всех.
Может немцы согласятся с появлением данного гена в породе и сочтут за селекцию с породой.НУ ,А ЕСЛИ НЕТ -ЧИТАЙТЕ ПРЕДЛОЖЕННЫЕ ВАРИАНТЫ ЛОГОЙСКИМ ТРАКТОМ!
....Ну невозможно -аргументировать до бесконечности, каждый раз возвращаясь к исходной точке. Остаётся - ждать решения по данному вопросу вышестоящих инстанций.

 Отправлено: 13.12.11 17:14. Заголовок: чудик пишет: Остаёт..

чудик пишет:

цитата:

Остаётся - ждать решения по данному вопросу вышестоящих инстанций.

А что ждать? Предлагаю Олимпии ещё дальше углубиться в суть вопроса , т.к. по той линии ещё зонарники появлялись рецессивно. Так что нужно как то более масштабно и глобально , что ,где, почему? [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.12.11 17:18. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Предлагаю Олимпии ещё дальше углубиться в суть вопроса , т.к. по той линии ещё зонарники появлялись рецессивно. Так что нужно как то более масштабно и глобально , что ,где, почему?

Соковнин Василий, мне интересно, а почему вас это так раздражает?
Скрытый текст

Мне ваш смайлик жалко, за что вы так его...

 Отправлено: 13.12.11 17:24. Заголовок: олимпия пишет: мне ..

олимпия пишет:

цитата:

мне интересно, а почему вас это так раздражает?

Почему раздражает? Наоборот!!! Мне интерессно!!! Я думаю Вам ещё немного, и Вы докопаетесь до истины! [взломанный сайт]
Всё не буду мешать-продолжайте! И не отвлекайтесь на меня.

 Отправлено: 13.12.11 17:44. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Всё не буду мешать-продолжайте! И не отвлекайтесь на меня.

Ой, спасибо. что разрешили.
Только я в этой теме всё (или почти всё), что нужно мне узнала, и всё, что хотела - сказала. И ещё очень многие мне пишут в личку.
Скрытый текст

Прошу вас, пожалейте свой смайлик. Или он олицетворяет вас?

 Отправлено: 13.12.11 18:20. Заголовок: олимпия А что смай..

олимпия

А что смайлику...Он уже привык-к тому, что его не забывают и беспокоят.... [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.12.11 18:26. Заголовок: чудик пишет: А что..

чудик пишет:

цитата:

А что смайлику...Он уже привык-к тому, что его не забывают и беспокоят....

У меня, ещё такой есть...

 Отправлено: 13.12.11 18:29. Заголовок: Даниела пишет: У ме..

Даниела пишет:

цитата:

У меня, ещё такой есть...

[взломанный сайт]

 Отправлено: 13.12.11 18:34. Заголовок: Мне представляется к..

Мне представляется картинка сезона 2012 либо 13 года..(моно)..(неприятно..) [взломанный сайт]
Собаки черного окраса не редкость в наших краях,но и не половина выставочных..
Последнее время иностранные судьи судят и частенько черные собаки входят в первую десятку..(из З.В.и Вогеров),из других питомников предпочитают соревнования с такими собаками...
и думается мне,будет бунт..,в связи с многими публикациями и высказываниями по поводу ДЧ.(и уж поверте уже многие сделали для себя выводы)
Только бунты бывают разные,явно с транспорантами не пойдут, все делается тихо..(не дай бог..)и самое страшное,пострадают от этого собаки
Не отношу себя к лагерю ДЧ и РЧ..,жалко собак до слез!
У самой сын Франца Дамбургершлосс,просто любимый пес.

 Отправлено: 13.12.11 18:43. Заголовок: А еще меня напрягает..

А еще меня напрягает..
Наше доблестное НКП или РКФ в приказном порядке заставят сдавать каждой собаке черного окраса,
тесты на ДНК...
Оно вот мне надо? [взломанный сайт]
ОКД,ЗКС сдай,оценку не ниже отл.в рабочем классе получи..дисплазию сдай,ККл..,отучись платно у фигурантов с годик,,,и т.д..,к этому уже привыкли,ТАК ЕЩЕ и на тест 15-20 тыс..т.к. ТЫ владелец.
А у меня две черных..а не питомник,мне что полжизни потратить,что б этих двоих просто выставить на моно в рабочем классе
Вот Вам мнение простого владельца ЧЕРНЫХ ОВЧАРОК.
А подруга рыдает,у нее три ЧД [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.12.11 18:44. Заголовок: Зая пишет: жалко со..

Зая пишет:

цитата:

жалко собак до слез!

Думаете от них будут избавляться? [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.12.11 18:49. Заголовок: Маха пишет: Думаете..

Маха пишет:

цитата:

Думаете от них будут избавляться?

У нас по другому не умеют..
конкурентов убирают не на уровне бумаг РКФ и НКП,судов и юристов
Самое маленькое [взломанный сайт] по вязкам с кобелями(ДЧ) а самое большое..даже предположить боюсь.. [взломанный сайт]
Да и ОПЯТЬ ЖЕ .. с ДЧ,их пометы как оформлять будет РКФ.. ?Предположим не будут..
Эх..собак жалко,по человечески.. [взломанный сайт]
и подругу..

 Отправлено: 13.12.11 18:55. Заголовок: Зая пишет: У нас по..

Зая пишет:

цитата:

У нас по другому не умеют..

Ну я думаю, до физического уничтожения собак не дойдет. В крайнем случае, раздарят по дворам и зонам ( а там все равно-доминантный он или рецессивный).

 Отправлено: 13.12.11 18:56. Заголовок: Маха пишет: В край..

Маха пишет:

цитата:

В крайнем случае, раздарят по дворам и зонам

Кто раздаст?!!
Питомники??????? [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.12.11 19:00. Заголовок: Зая пишет: Кто разд..

Зая пишет:

цитата:

Кто раздаст?!!

ну..те люди, чьих собак вам-
Зая пишет:

цитата:

жалко собак до слез!

?

 Отправлено: 13.12.11 19:10. Заголовок: Даниела У меня, ещ..

Даниела

У меня, ещё такой есть...

Во-во....как раз для тугодумов [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.12.11 19:26. Заголовок: Маха пишет: ну..те ..

Маха пишет:

цитата:

ну..те люди, чьих собак вам- Зая пишет: цитата: жалко собак до слез!

и от этого исчезнет ДЧ? [взломанный сайт]
в миллионном городе сядут,штучек так 6,, залюбленные черненькие, в вольерчики..(почитайте темку раздачи с питомников силовых структур)
Посчитаем по стране..
А детей и внуков??Которые уже на выставках бегаютььь [взломанный сайт] в чепрачной шубке-отлавливать будем?
Вы считаете этим можно исправить положение,о котором так все говорят?
Искоренение ДЧ в окрасе черных...
Тупик,проблемы..,а пострадают ВСЕ СОБАКИ имеющий ЧЕРНЫЙ ОКРАС.

 Отправлено: 13.12.11 19:43. Заголовок: Зая Да не пострада..

Зая

Да не пострадают пёсы....Хозяева-за них на британский флаг порвут... [взломанный сайт]
Тем более, все негодующие в связи с этим геном - поматерятся здесь и на площадь ,с протестом, [взломанный сайт] не пойдут....

 Отправлено: 13.12.11 19:48. Заголовок: Да ладно, никто ниче..

Да ладно, никто ничего не запретит. Нету официально никакого Д.Ч. Всё остальное... Есть родословные собак выданные РКФ и тест если и обяжут делать только по родителям, что в принципе нормально для всей породы. Ну а если родители не сойдутся, то это уже другое, и разговор другой. Должны же быть какие то правила. Другое дело если чёрный окрас будет увеличиваться в геометрической прогресии, то естественно на это обратят внимание. И кстати все владельцы Ч.Д. здесь пишут что занимаются они ими из любви к этому окрасу, и не из за чего другого,так что никто никого выкидывать не будет. И вообще как можно выкинуть своих собак независимо будут они признаны они или нет. А кто сможет это сделать из за запрета, то он и без запрета это сделает, наиграется и выкинет.

 Отправлено: 13.12.11 19:55. Заголовок: Зая пишет: а постра..

Зая пишет:

цитата:

а пострадают ВСЕ СОБАКИ имеющий ЧЕРНЫЙ ОКРАС.

Об этом надо было думать раньше и тем, кто прилил ДЧ.

Зая пишет:

цитата:

Наше доблестное НКП или РКФ в приказном порядке заставят сдавать каждой собаке черного окраса, тесты на ДНК... Оно вот мне надо?

Вам это может и не надо... А вот породе - даже очень !
А тесты на ДНК давно пора ввести для всех.

Зая пишет:

цитата:

и от этого исчезнет ДЧ?

ДЧ не исчезнет. Но зато всё встанет на свои места. Или ДЧ - продукт мутации и/или выброс генетической памяти, или ДЧ - прилив со стороны.

Зая пишет:

цитата:

А детей и внуков??Которые уже на выставках бегаютььь в чепрачной шубке-отлавливать будем?

А кто предлагает отлавливать ? Исключение из разведения, если ДЧ - прилив со стороны.

Зая пишет:

цитата:

Вот Вам мнение простого владельца ЧЕРНЫХ ОВЧАРОК.

Кстати, а вы "чёрных" по каким параметрам выбирали ? Исключительно по за окрас или всё-таки учитывали рабочие качества предков ?
Если с рабочими качествами предков и Ваших собак всё хорошо - то какая Вам разница, будут они шкандыбать по рингу или не будут. Готовьте их на соревнования по ОКД-ЗКС или IPO...
Поэтому Ваше Зая пишет:

цитата:

Эх..собак жалко,по человечески.. и подругу..

справедливо только в том случае, если все владельцы чернышей - не собачники в душе, а так... притулились на волне популярности...

 Отправлено: 13.12.11 20:02. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Есть родословные собак выданные РКФ и тест если и обяжут делать только по родителям,

во мне прикольно заводчика с Белоруссии тягать,а уж ей то ..(от Франца не один помет.. [взломанный сайт] )
Твои б слова В.Е.,да ...в уши, [взломанный сайт]
Но сидеть и не знать, что придумают, что это и во что это все выльется..,согласись неприятно [взломанный сайт]
Будем стронними наблюдателями,очередных разборок...Предупрежден-вооружен. [взломанный сайт]
Всем кланяемся [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.12.11 20:05. Заголовок: Зая пишет: Вы счита..

Зая пишет:

цитата:

Вы считаете этим можно исправить положение,о котором так все говорят?

Я просто удивилась, почему вам собак жалко до слез. Никто ж их убивать не собирается.. А исправлять положения других людей не считаю нужным и "можным", кто в какое положение сам себя ставит, тот в том пусть и стоит..Я-пацифист и за мир во всем мире.

 Отправлено: 13.12.11 20:49. Заголовок: Маха пишет: А испра..

Маха пишет:

цитата:

А исправлять положения других людей не считаю нужным и "можным", кто в какое положение сам себя ставит, тот в том пусть и стоит..Я-пацифист и за мир во всем мире.

Это не пацифизм, это - пофигизм ! [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.12.11 21:07. Заголовок: а нам пофиг,что это ..

а нам пофиг,что это [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.12.11 21:15. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

и тест если и обяжут делать только по родителям, что в принципе нормально для всей породы.

А как же быть с собачками происхождение которых низвестно? До сих пор возможна выдача чистых родух после определения породы на выставке под 3-мя судьями...это зачем же вообще и кому надо! [взломанный сайт] И не понятно мне ПОЧЕМУ РКФ вообще это разрешило (по любым породам кроме аборигенных)?!? [взломанный сайт]
Чтоб потом вот такие "сюрпризы" получать? А люди которые потом таких щенков купили в чем же виноваты?

 Отправлено: 13.12.11 21:54. Заголовок: Катя С. пишет: это ..

Катя С. пишет:

цитата:

это зачем же вообще и кому надо!

Думаю на серьёзное разведение это никак не влияет. Видимо пока у нас порода стоит на таком этапе что НКП это устраивает.
У нас по многим позициям можно задать этот вопрос. Но путь у нвс всегда свой, самый трудный и правильный.

 Отправлено: 13.12.11 22:46. Заголовок: Зая пишет: У самой ..

Зая пишет:

цитата:

У самой сын Франца Дамбургершлосс,просто любимый пес.

Франц чистый рецессивный ) спите спокойно. Хотя не знаю кто у вас мама ))

олимпия пишет:

цитата:

а не могли бы дать ссылку на собак СНГ (кроме потомков Гои), которые несут ДЧ?

http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=546387 Вот от этого кобла потомство ДЧ с геометрической прогрессией растёт.

олимпия пишет:

цитата:

Да нет представьте, там полная родословная.

Ну если для вас это полная родословная [взломанный сайт] Звыняйте...и на заборах пишут иногда неправду.
http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=522398 Где же она полная?

 Отправлено: 13.12.11 22:54. Заголовок: олимпия пишет: а не..

олимпия пишет:

цитата:

а не скажете ли, к какому времени (хотя бы десятилетию) относится первая информация, что этот окрас наследуется по рецессивному типу? И на основании чего вы пишете, что так было на протяжении 100 лет?

У немецкой овчарки с начала племенной работы и по сей день.

 Отправлено: 13.12.11 23:04. Заголовок: олимпия пишет: а не..

олимпия пишет:

цитата:

а не скажете ли, к какому времени (хотя бы десятилетию) относится первая информация, что этот окрас наследуется по рецессивному типу? И на основании чего вы пишете, что так было на протяжении 100 лет?

[взломанный сайт] Ну если на протяжении уже более 110 лет на родине породы не знают про ДЧ и собак выведено уже более 2млн, то затрудняюсь ответить к какому времени. А пишу на основании того, что ДЧ в породе до определённого времени не было. Вообще-то их и сейчас нету...это просто чисто механически метисам выдают родословные НО )))

 Отправлено: 13.12.11 23:10. Заголовок: Aper пишет: это про..

Aper пишет:

цитата:

это просто чисто механически метисам выдают родословные НО )))

А главное, Лично ВЫ, ничего сделать не можете !!!!! ВОТ и БЕСИТЕСЬ !!!! [взломанный сайт]
Наверное боитесь, конкуренции в ринге, с " метисами" [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.12.11 23:21. Заголовок: Aper Вот более полн..

Aper
Вот более полная родословная ГОИ, там у её родственников и зонарики от чепрачных есть.
click here

 Отправлено: 13.12.11 23:22. Заголовок: Даниела пишет: А гл..

Даниела пишет:

цитата:

А главное, Лично ВЫ, ничего сделать не можете !!!!! ВОТ и БЕСИТЕСЬ !!!!

МММ-Дааа... Аргумент... Ноу коммент...

 Отправлено: 13.12.11 23:26. Заголовок: Aper пишет: Ну если..

Aper пишет:

цитата:

Ну если для вас это полная родословная Звыняйте...и на заборах пишут иногда неправду. http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=522398 Где же она полная?

Вы серьезно думаете, что в ДОСААФ в разведении использовали собак с неполной родословной?

 Отправлено: 13.12.11 23:28. Заголовок: romanenko пишет: ММ..

romanenko пишет:

цитата:

МММ-Дааа... Аргумент... Ноу коммент...

Ну а что? Я Не права? Переливают из пусого в порожнеее.... а результат то, как был , такой и остался !!! Почесать языки , свободная темка?

 Отправлено: 13.12.11 23:30. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Вы серьезно думаете, что в ДОСААФ в разведении использовали собак с неполной родословной?

Лена, а почему в ДОСААФ? У У собаки не указано ни чего - ни дата рождения, ни полной родухи.