Автор | Сообщение |
Rex Staller
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
|
|
Отправлено: 18.09.10 14:00. Заголовок: Пара слов о доминантном черном окрасе (продолжение 21) (продолжение)
|
|
Профиль
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[см. все]
|
|
Vladimir
|
| |
Пост N: 9468
Info: +371-28662871 www.ogerschloss.onlinesites.de
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Latvija, Ogre
|
|
Отправлено: 15.12.15 16:31. Заголовок: lottas Пока мы обсуж..
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 18213
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепропетровск
Фото:
|
|
Отправлено: 15.12.15 16:41. Заголовок: Vladimir Это не FCI..
Vladimir Это не FCI-шная организация. Хотя, и через FCI такие вязки оформляют, чего уж там...
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 13923
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 18.12.15 18:26. Заголовок: Вот есть и ттакое мн..
Вот есть и ттакое мнение от специалистов- Кстати о ДНК: модель, предложенная в 1953 г. Дж. Уотсоном и Ф. Криком, является, лишь, гипотезой. Тем не менее, даже это предположение многим кружит головы.
|
|
Профиль
|
Vladimir
|
| |
Пост N: 9483
Info: +371-28662871 www.ogerschloss.onlinesites.de
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Latvija, Ogre
|
|
Отправлено: 18.12.15 18:58. Заголовок: lottas пишет: Это н..
lottas пишет: цитата: | Это не FCI-шная организация. |
| У нас (ФЦИ-шная организация) уже родились 2 помёта, в Эстонии уже несколько, на очереди Литва...
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 11140
Info: comcheck
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 19.12.15 21:05. Заголовок: Vladimir пишет: У н..
Vladimir пишет: цитата: | У нас (ФЦИ-шная организация) уже родились 2 помёта, в Эстонии уже несколько, на очереди Литва... |
| у нас РКФ тоже ФЦИ-шная и пометы оформляются и давно уже не 2 [взломанный сайт] . Мне интересно одно, ФЦИ в курсе происходящего? Ведь не следят же они за каждым пометом в мире. А родословные выдаются на местах.
|
|
Профиль
|
Vladimir
|
| |
Пост N: 9489
Info: +371-28662871 www.ogerschloss.onlinesites.de
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Latvija, Ogre
|
|
Отправлено: 19.12.15 21:30. Заголовок: Iii пишет: Мне инте..
Iii пишет: цитата: | Мне интересно одно, ФЦИ в курсе происходящего? Ведь не следят же они за каждым пометом в мире. А родословные выдаются на местах. |
| Мне кажется, что ФЦИ это не интересует. Их волнуют (если волнуют) вопросы общего характера, касающиеся всех пород, организационные проблемы и т.п. Возможно об этом думают в ЭсФау (и мнения, наверное, очень разнятся). Какое-то решение видимо будет принято, когда придут к общему знаменателю. И решение может быть (судя по опыту последних лет) довольно неожиданным.
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 13927
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 19.12.15 22:12. Заголовок: Vladimir пишет: дов..
Vladimir пишет: Или - достаточно ожидаемым и д.ч прокатит , а не прокатят [взломанный сайт] Скрытый текст Подобно тому , как прокатило с д.ш. Все довольны, все смеются.
|
|
|
Профиль
|
La-Luna
|
| |
Пост N: 18
Зарегистрирован: 25.09.13
|
|
Отправлено: 19.12.15 23:08. Заголовок: чудик пишет: и д.ч ..
чудик пишет: Очень сильно сомневаюсь, потому что черно-серых и серо-буро-малиновых окрасов нет в стандарте породы, и менять стандарт ради русских собак с сомнительным происхождением вряд ли кто-то будет.
|
|
Профиль
|
Vladimir
|
| |
Пост N: 9490
Info: +371-28662871 www.ogerschloss.onlinesites.de
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Latvija, Ogre
|
|
Отправлено: 19.12.15 23:47. Заголовок: La-Luna пишет: Очен..
La-Luna пишет: цитата: | Очень сильно сомневаюсь, потому что черно-серых и серо-буро-малиновых окрасов нет в стандарте породы, и менять стандарт ради русских собак с сомнительным происхождением вряд ли кто-то будет. |
| Дело в том, что об окрасе в стандарте на немецком языке говорится: "Чёрный с краснокоричневыми, коричневыми до светлосерых отметин (подпалин). Чёрный одноцветный, серый с тёмными пятнами, чёрным чепраком и маской." "Schwarz mit rotbraunen, braunen, gelben bis hellgrauen Abzeichen. Schwarz einfarbig, grau mit dunklerer Wolkung, schwarzem Sattel und Maske." Мой перевод не претендует на точность, но понятно, в общем, что гамма окрасов достаточно велика. Дисквалифицирующими пороками по окрасу являютя альбинизм и белый окрас. О генетике окрасов в стандарте ни слова.
|
|
Профиль
|
Vladimir
|
| |
Пост N: 9490
Info: +371-28662871 www.ogerschloss.onlinesites.de
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Latvija, Ogre
|
|
Отправлено: 19.12.15 23:47. Заголовок: La-Luna пишет: Очен..
La-Luna пишет: цитата: | Очень сильно сомневаюсь, потому что черно-серых и серо-буро-малиновых окрасов нет в стандарте породы, и менять стандарт ради русских собак с сомнительным происхождением вряд ли кто-то будет. |
| Дело в том, что об окрасе в стандарте на немецком языке говорится: "Чёрный с краснокоричневыми, коричневыми до светлосерых отметинами (подпалинами). Чёрный одноцветный, серый с тёмными пятнами, чёрным чепраком и маской." "Schwarz mit rotbraunen, braunen, gelben bis hellgrauen Abzeichen. Schwarz einfarbig, grau mit dunklerer Wolkung, schwarzem Sattel und Maske." Мой перевод не претендует на точность, но понятно, в общем, что гамма окрасов достаточно велика. Дисквалифицирующими пороками по окрасу являютя альбинизм и белый окрас. О генетике окрасов в стандарте ни слова.
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 11141
Info: comcheck
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 20.12.15 13:24. Заголовок: Vladimir пишет: Воз..
Vladimir пишет: цитата: | Возможно об этом думают в ЭсФау (и мнения, наверное, очень разнятся). |
| а они в курсе? цитата: | И решение может быть (судя по опыту последних лет) довольно неожиданным. |
| неожиданно будет только если они все же запретят таких собак к разведению, остальные варианты вполне ожидаемы [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
Vladimir
|
| |
Пост N: 9497
Info: +371-28662871 www.ogerschloss.onlinesites.de
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Latvija, Ogre
|
|
Отправлено: 22.12.15 15:10. Заголовок: Информация из ЭсФау...
Информация из ЭсФау. Мать Нитуса - чёрная, дочь чёрного Адо а.д.Бургенгрунд. Ссылки нет. Информация получена от человека, который по моей просьбе связался с ЭсФау. Я запрашивал также информацию о самом Нитусе и о матери его матери. О них информации не нашли.
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 18225
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепропетровск
Фото:
|
|
Отправлено: 22.12.15 15:31. Заголовок: Vladimir Володя, бо..
Vladimir Володя, большое спасибо тебе и тем, кто обращался в SV! Хотя вопрос с Нитусом и остался открытым, что вполне ожидаемо, учитывая количество черных собак тех лет...
|
|
Профиль
|
Vladimir
|
| |
Пост N: 9498
Info: +371-28662871 www.ogerschloss.onlinesites.de
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Latvija, Ogre
|
|
Отправлено: 22.12.15 15:52. Заголовок: В общем, всё ясно, ч..
В общем, всё ясно, что ничего не ясно! С наступающим Рождеством!!
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 11142
Info: comcheck
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 22.12.15 16:49. Заголовок: Vladimir большое сп..
Vladimir большое спасибо [взломанный сайт] lottas пишет: цитата: | Хотя вопрос с Нитусом и остался открытым, |
| досадно то как [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Абалихина Ирина
|
| |
Пост N: 1219
Зарегистрирован: 11.11.11
Откуда: Россия, Иваново
|
|
Отправлено: 22.12.15 17:00. Заголовок: Vladimir пишет: Мат..
Vladimir пишет: Помнится в старых темах была информация что питомник из которого происходит мать Нитуса занимался метизацией с короткошерстным колли в 30 е годы. И насколько я помню колли были мраморные.
|
|
Профиль
|
Vladimir
|
| |
Пост N: 9499
Info: +371-28662871 www.ogerschloss.onlinesites.de
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Latvija, Ogre
|
|
Отправлено: 22.12.15 17:28. Заголовок: Абалихина Ирина пише..
Абалихина Ирина пишет: Это не колли. Это немецкая овчарка: Длинношёрстный вариант: Фото: М.ф.Штефанитц
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 13928
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 22.12.15 17:38. Заголовок: Vladimir пишет: В ..
Vladimir пишет: цитата: | В общем, всё ясно, что ничего не ясно! С наступающим Рождеством!! |
|
Взаимно!!!!! Д.Ч. -неприкосаемые и рулят!!!!!)))))
|
|
Профиль
|
Марго
|
| |
Пост N: 4324
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Ярославль
|
|
Отправлено: 22.12.15 17:46. Заголовок: чудик пишет: Д.Ч. -..
чудик пишет: Насчет неприкасаемых - очень точно [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Абалихина Ирина
|
| |
Пост N: 1220
Зарегистрирован: 11.11.11
Откуда: Россия, Иваново
|
|
Отправлено: 22.12.15 18:02. Заголовок: Vladimir пишет: Это..
Vladimir пишет: цитата: | Это не колли. Это немецкая овчарка: |
| Да, спасибо за фото. Если это так сказать, один из основных окрасов, Скрытый текст который затем из породы вывели,
|
то мерль ведь мог скрывать все, что угодно. Хотя... давно это было....
|
|
Профиль
|
Vladimir
|
| |
Пост N: 9500
Info: +371-28662871 www.ogerschloss.onlinesites.de
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Latvija, Ogre
|
|
Отправлено: 22.12.15 18:35. Заголовок: Абалихина Ирина пише..
Абалихина Ирина пишет: Первое фото - 1925 год.
|
|
Профиль
|
|
Абалихина Ирина
|
| |
Пост N: 1221
Зарегистрирован: 11.11.11
Откуда: Россия, Иваново
|
|
Отправлено: 22.12.15 18:44. Заголовок: Vladimir почти 100 ..
Vladimir почти 100 лет. ... Счастливого Рождества! [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 18226
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепропетровск
Фото:
|
|
Отправлено: 22.12.15 21:13. Заголовок: Абалихина Ирина пише..
Абалихина Ирина пишет: цитата: | мерль ведь мог скрывать все, что угодно. |
| Хорошо, хоть сам не может передаваться в скрытом состоянии. [взломанный сайт] Vladimir пишет: А вот, интересно, они их тоже заносили в племенные книги SV?
|
|
Профиль
|
Vladimir
|
| |
Пост N: 9502
Info: +371-28662871 www.ogerschloss.onlinesites.de
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Latvija, Ogre
|
|
Отправлено: 22.12.15 22:28. Заголовок: lottas пишет: А во..
lottas пишет: цитата: | А вот, интересно, они их тоже заносили в племенные книги SV? |
| Возможно (но утверждать не могу), ведь жёсткошёрстно -бородатых заносили:
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 11154
Info: comcheck
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 25.03.16 12:36. Заголовок: вот и свершилось! В ..
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 11155
Info: comcheck
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 25.03.16 12:45. Заголовок: посмотрела заводчика..
посмотрела заводчика, он оказался шоушником http://www.leri.dk/ разводит черных, видимо чисто для коммерческих целей, уже не одно поколение. Рабочую суку взял, скорее всего, из-за окраса, вязал ее только с рабочими черными, без учета качеств, теперь и потомков так же вяжет. Увидел шоу черного и обрадовался, наверное. Представляю какой получит сюрприз через 2 месяца [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Абалихина Ирина
|
| |
Пост N: 1247
Зарегистрирован: 11.11.11
Откуда: Россия, Иваново
|
|
Отправлено: 25.03.16 12:59. Заголовок: Iii пишет: В Герман..
Iii пишет: Да вроде бы датский питомник...
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 11156
Info: comcheck
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 25.03.16 14:27. Заголовок: Абалихина Ирина пише..
Абалихина Ирина пишет: цитата: | Да вроде бы датский питомник... |
| в базе написано Германия. Но я конечно не знаю точно.
|
|
Профиль
|
Vladimir
|
| |
Пост N: 9847
Info: +371-28662871
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Latvija, Ogre
|
|
Отправлено: 25.03.16 14:51. Заголовок: Точно. Германия. Хар..
Точно. Германия. Харальд Лёфлер из Кефенрода (между Фульдой и Франкфуртом/Майн)
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 11157
Info: comcheck
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 25.03.16 14:54. Заголовок: Vladimir напишите е..
Vladimir напишите ему, спросите он в курсе, что могут родиться чепраки?
|
|
Профиль
|
Vladimir
|
| |
Пост N: 9849
Info: +371-28662871
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Latvija, Ogre
|
|
Отправлено: 25.03.16 16:36. Заголовок: Iii Зачем человека..
Iii Зачем человека расстраивать раньше времени (а вдруг ему повезёт)? Мне интересно, какие глаза будут у цухтварта местной группы, когда он придёт осматривать щенков. А заводчик (Лёфлер) может даже и не знать, как наследуются окрасы. Может и цухтварт не разбирается. Его оценка помётов у заводчиков местной группы может основываться только на практическом опыте ("рыжик"+"рыжик"= "рыжики", "чёрный"+"чёрный"="чёрный" и т.п.) Хотя может и вообще не обратить внимания (подойти к делу формально - ДНА у родителей ведь есть, "надо подождать результаты ДНА щенков").
|
|
Профиль
|
|
Vladimir
|
| |
Пост N: 9849
Info: +371-28662871
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Latvija, Ogre
|
|
Отправлено: 25.03.16 16:36. Заголовок: Iii Зачем человека..
Iii Зачем человека расстраивать раньше времени (а вдруг ему повезёт)? Мне интересно, какие глаза будут у цухтварта местной группы, когда он придёт осматривать щенков. А заводчик (Лёфлер) может даже и не знать, как наследуются окрасы. Может и цухтварт не разбирается. Его оценка помётов у заводчиков местной группы может основываться только на практическом опыте ("рыжик"+"рыжик"= "рыжики", "чёрный"+"чёрный"="чёрный" и т.п.) Хотя может и вообще не обратить внимания (подойти к делу формально - ДНА у родителей ведь есть, "надо подождать результаты ДНА щенков").
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 11158
Info: comcheck
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 25.03.16 16:51. Заголовок: Vladimir Да я шучу...
Vladimir Да я шучу. Пусть остается в неведении. Интересно в курсе он или профан? Хотя его мог владелец кобеля предупредить Будем следить за этой вязкой, прям интересно. Хотя чепраков он может и притопить или в базу не выставить. Еще бы парочку таких вязок нам для чистоты эксперимента
|
|
Профиль
|
Vladimir
|
| |
Пост N: 9850
Info: +371-28662871
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Latvija, Ogre
|
|
Отправлено: 25.03.16 19:14. Заголовок: Iii Владельцу кобел..
Iii Владельцу кобеля не имеет смысла предупреждать заводчика, скорее всего он не поймёт о чём речь. Я как-то разговаривал с одним хорошим заводчиком из Германии об этом феномене, так он не видит в таких вязках ничего страшного, хотя всё прекрасно понял. Есть аналогичный помёт в Испании - в интернете показывают только чёрного щенка.
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 11159
Info: comcheck
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 25.03.16 19:40. Заголовок: Vladimir пишет: Ест..
Vladimir пишет: цитата: | Есть аналогичный помёт в Испании - в интернете показывают только чёрного щенка. |
| в других странах я встречала такие пометы. Интересно как в Германии отнесутся. Когда то давно, еще на педигрибазе была дискуссия по одному из наших ДЧ. Или Шайтан или его потомок, точно не помню. Только-только начали появляться такие собаки. Так вот там кто то из Германии написал, что эта собака не может быть черной. Ну и далее были возмущенные комменты и предположения. Значит немецкий народ все таки в курсе проблемы [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Vladimir
|
| |
Пост N: 9851
Info: +371-28662871
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Latvija, Ogre
|
|
Отправлено: 25.03.16 20:31. Заголовок: Iii Можете ссылку д..
Iii Можете ссылку дать на эту дискуссию?
|
|
Профиль
|
Даниела
|
| |
Пост N: 21943
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 25.03.16 21:03. Заголовок: Iii пишет: в других..
Iii пишет: цитата: | в других странах я встречала такие пометы. Интересно как в Германии отнесутся. Когда то давно, еще на педигрибазе была дискуссия по одному из наших ДЧ. Или Шайтан или его потомок, точно не помню. Только-только начали появляться такие собаки. Так вот там кто то из Германии написал, что эта собака не может быть черной. Ну и далее были возмущенные комменты и предположения. Значит немецкий народ все таки в курсе проблемы |
| Vladimir пишет: цитата: | Iii Можете ссылку дать на эту дискуссию? |
| [взломанный сайт] Интересно , чем всё это закончится ? [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 11160
Info: comcheck
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 25.03.16 21:17. Заголовок: Vladimir пишет: Iii..
Vladimir пишет: цитата: | Iii Можете ссылку дать на эту дискуссию? |
| так это было уже лет так дцать назад, где ж теперь найдешь. [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
asilantieva78
|
| |
Пост N: 1443
Зарегистрирован: 19.02.15
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 25.03.16 21:22. Заголовок: Iii Без подкола. От..
Iii Без подкола. Откройте мне глаза;а что с Шайтаном то не так???? Я как то особо не вникаю, но тут деда моей суки упомянули. Интересно.
|
|
Профиль
|
Даниела
|
| |
Пост N: 21944
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 25.03.16 21:37. Заголовок: asilantieva78 пишет:..
asilantieva78 пишет: цитата: | ii Без подкола. Откройте мне глаза;а что с Шайтаном то не так???? Я как то особо не вникаю, но тут деда моей суки упомянули. Интересно. |
| Всё нормально с Шайтаном [взломанный сайт] Тут ещё и не то понапишут и без доказательно.... [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[см. все]
|
|