Отправлено: 18.09.10 14:00. Заголовок: Пара слов о доминантном черном окрасе (продолжение 19)

Пара слов о доминантном черном окрасе

Предыдущие части темы:

Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6
Часть 7
Часть 8
Часть 9
Часть 10
Часть 11
Часть 12
Часть 13
Часть 14
Часть 15
Часть 16
Часть 17
Часть 18

 Отправлено: 10.06.14 17:00. Заголовок: Я не аноним , мой пр..

Я не аноним , мой профиль открыт посмотрите. И отвечать если не разбираетесь или не знаете не надо . Ваше ехидство по поводу метисов , документы у собаки РКФ, все вопросы к РКФ если они выдают документы

 Отправлено: 10.06.14 17:53. Заголовок: Вы по специальности ..

Вы по специальности генетик? В Германии такие помёты оформляются.

 Отправлено: 10.06.14 21:23. Заголовок: Ястреб пишет: да я..

Ястреб пишет:
[quote]` да я новичок и пришел сюда за советом и помощью , а вы как дворовые собаки кусаете с разных

 Отправлено: 10.06.14 22:26. Заголовок: Странник42 пишет: В..

Странник42 пишет:

цитата:

В Германии такие помёты оформляются.

В Германии ТАКИХ пометов не бывает. Во всяком случае, на сегодняшний день не зарегистрировано ни одного. Если интересна суть вопроса, могу предложить свою статью О черном окрасе у немецкой овчарки, а если еще подробнее хотите вникнуть, можете почитать дискуссию в теме на этом форуме - http://lottas.borda.ru/?1-4-0-00002386-000-0-0-1398500317
Правда, там 19 продолжений, очень долго читать придется...

 Отправлено: 10.06.14 22:27. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/z..

А это какой окрас?

 Отправлено: 10.06.14 22:32. Заголовок: Интересно когда нибу..

Интересно когда нибудь остановиться конвейер по производству ДЧ? [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.06.14 22:36. Заголовок: сарма пишет: А это ..

сарма пишет:

цитата:

А это какой окрас?

Судя по фото - доминантный черный. Скорее всего, гетерозиготный по локусу К (Kk), из-за чего экспрессии черного пигмента недостаточно для того, чтобы полностью скрыть под собой чепрачный или зонарный, образованный локусом А (at или aw).

 Отправлено: 10.06.14 23:17. Заголовок: сарма пишет: Интере..

сарма пишет:

цитата:

Интересно когда нибудь остановиться конвейер по производству ДЧ?

Так нет же официальных оснований его остановить. Как же он остановится? [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.06.14 02:47. Заголовок: lottas пишет: В Ге..

lottas пишет:

цитата:

В Германии ТАКИХ пометов не бывает. Во всяком случае, на сегодняшний день не зарегистрировано ни одного. Если интересна суть вопроса, могу предложить свою статью О черном окрасе у немецкой овчарки, а если еще подробнее хотите вникнуть, можете почитать дискуссию в теме на этом форуме - http://lottas.borda.ru/?1-4-0-00002386-000-0-0-1398500317 Правда, там 19 продолжений, очень долго читать придется...

Вы же мне это официально подтвердить не можете,так и я вам говорю что рождаются и оформляют так как человек живущий в Германии сказал мне что у них оформляются пометы только после ДНК это касается соб. любого окраса и породы.
Ладно я так понял тут все прям генетики . Так почему по закону генетики черного вяжут с чепраком(за которым нет черного гена и близко) рождаются черные щенки? Этого не должно быть? Но РКФ оформляет этих щенков не проверяя их ДНК что бы потом не возникало сомнений а не метисы ли они.Официально у них нет права запретить таких щенков. Где официальный запрет на щенков чепраков от 2-х черных?Его нет))))Пока его не вижу,нет его [взломанный сайт]
Тему эту читал(ни о чем),вы ни кто не можете ответить на вопрос,где положение о запрете таких щенков,ни надо мне про генетику.Разговаривал и с генетиком ,сказал что это вполне закономерно что родились щенки чепраки .Черны бывает рецессив и доминант и в оформлении чепраков не должно быть ни каких проблем не имеют права их не оформить

 Отправлено: 11.06.14 08:06. Заголовок: Странник42 Пока в п..

Странник42
Пока в породе будут такие "генетики", то от чепраков и зонари родятся. Хотя, что я говорю -- судя по мнению этого "генетика" -- так может быть и нигде не написано, что так быть не может [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.06.14 08:26. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Как же он остановится?

Может все таки совесть? Хоть как то повлияет на ситуацию. Хотя это сейчас не реально.

Странник42 По правилам от двух черных должны родиться все черные щенки, РКФ Вам наверно черных оформит, ну а чепраков на базар.Как то так.

 Отправлено: 11.06.14 09:48. Заголовок: сарма пишет: Может ..

сарма пишет:

цитата:

Может все таки совесть?

дак многие владельцы таких ДЧ искренне не понимают в чем проблема.
сарма пишет:

цитата:

РКФ Вам наверно черных оформит

а зачем? [взломанный сайт] Чтобы потом от этих черных получались точно такие же разномастные пометы? Если лишать родословной, то весь помет, я считаю. Так побыстрее можно будет избавиться от ДЧ гена.

 Отправлено: 11.06.14 10:03. Заголовок: Такое складывается в..

Такое складывается впечатление что черные доминанты где то перешли вам дорогу.Объясните вот случаи с занарниками от 2-занаров получаются и черные и черачные,ЭТО КАК И ВСЕ НОРМАЛЬНО . Стоящего ответа вы мне не написали.Четкий ответ где можно прочитать положение по окрасам Н.О. а особенно про черных. А то получается вы все тут так замечательно разбираетесь в генетике.Но на все есть закон и документ а остальное болтовня не более того

 Отправлено: 11.06.14 10:16. Заголовок: Странник42 пишет: ..

Странник42 пишет:

цитата:

Такое складывается впечатление что черные доминанты где то перешли вам дорогу.

Простое не понимание проблемы, еще раз внимательно и подумав почитайте КАК У НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКЕ ПОЛУЧАЕТСЯ ЧЕРНЫЙ ОКРАС, и что такое ДЧ, и вот такого больше не будетСтранник42 пишет:

цитата:

Такое складывается впечатление что черные доминанты где то перешли вам дорогу

ДЧ это чуждый ген в породе, а вот откуда он взялся надо спросить у Вогерландов. Они затащили это в породу.

 Отправлено: 11.06.14 10:22. Заголовок: сарма пишет: ДЧ эт..

сарма пишет:

цитата:

ДЧ это чуждый ген в породе, а вот откуда он взялся надо спросить у Вогерландов. Они затащили это в породу.

документально это где?А говорят и кур доят

 Отправлено: 11.06.14 10:27. Заголовок: Начинается очередной..

Начинается очередной виток крутости ДЧ и ущемления прав их владельцев [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.06.14 10:30. Заголовок: Люкс пишет: Начинае..

Люкс пишет:

цитата:

Начинается очередной виток крутости ДЧ и ущемления прав их владельцев

[взломанный сайт]

 Отправлено: 11.06.14 10:36. Заголовок: Вот темка и оживилас..

Вот темка и оживилась а то посмотрите на эту собачку ой какой окрас ой -ееёй...Вы только по обсуждать можете где что по окрасам вылезло. ВОТ ВАМ ВОПРОС и толком ответить не можете.На каком основании не оформят этих щенков где положение ДОКУМЕНТ !!!

 Отправлено: 11.06.14 10:39. Заголовок: Ну лично я не хочу н..

Ну лично я не хочу ни на чью сторону вставать(ни д.ч ни р.ч). Просто выскажу своё мнение, что считаю не правильным когда "за забор" идут щенки от двух д.ч.+д.ч = чепрачные. Это неверно. Более того, если есть тест днк, то какие проблемы то...?!

И всё ж таки от д.ч.+чепрак(не несущий р.ч.) оформляют и тех и тех........

п.с. понимаю, что не в одной системе, в т.ч. и кинологической нет идеала, но...!!!! ведь надо как то до ума всё это дело доводить.

 Отправлено: 11.06.14 10:43. Заголовок: Странник42 пишет: Н..

Странник42 пишет:

цитата:

На каком основании не оформят этих щенков где положение ДОКУМЕНТ !!!

Наверное на том же, на каком не оформят от двух чепраков -- зонарей [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.06.14 10:49. Заголовок: Странник42 пишет: А..

Странник42 пишет:

цитата:

А говорят и кур доя

НУ, так и доите этих курей, и не спрашивайте о чудесах!Размножайте дальше своих "курочек".

 Отправлено: 11.06.14 10:50. Заголовок: сарма http://s20.r..

сарма
[взломанный сайт]

 Отправлено: 11.06.14 11:03. Заголовок: сарма пишет: НУ, та..

сарма пишет:

цитата:

НУ, так и доите этих курей, и не спрашивайте о чудесах!Размножайте дальше своих "курочек"

Курочек я не развожу и не дою ,вы уже до оскорбления доходите. .Вопрос был и про занаров,почему то проигнорировали ,а зацепились за черных. Есть в РКФ положения о племенной работе,есть стандарт Н.О. но там ни где не указывается что и почему какие именно должны быть окрасы от каких сочитаний. Пускай дополняют стандарт,а то у нас Н.О особенная ДЧ нет и не должно быть(а почему то от домината коб и суки чепр. щенов черных оформляли ) А этого не должно было быть!!! [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.06.14 11:34. Заголовок: Добрый день! А у мен..

Добрый день! А у меня вот такой вопрос: если у собаки, есть анализ на окрас:
Генотип:
KB/noKB - несет аллель доминантного черного окраса
Генотип:
at/at - гомозигота по аллелю черно-подпалого окраса
1)И если повязать с таким же кобелём, то естественно, получатся и чепраки. Ведь же родители генетически не чёрные. Так почему же тогда на чепрачных щенков нельзя доки оформлять? Уж тут - то явно чепрачный окрас?
И второе: ведь есть же такие ДЧ. Которые визуально не полностью чёрные. Сколько уже таких фото на Лоттасе. Так как тут быть с окрасом? Менять родословную на другой окрас согласно теста?

 Отправлено: 11.06.14 11:37. Заголовок: Странник42 Ну, так ..

Странник42 Ну, так и напишите в РКФ свою претензию, может и остановится разведение "курочек". Здесь Вам пытались донести как правильно наследуется черный окрас, а ДЧ это....., будем так говорить лукавство, хотите черного щенка, вот вам щенок, а уж как мы его получили это вопрос риторический.

 Отправлено: 11.06.14 11:43. Заголовок: Katarina пишет: вед..

Katarina пишет:

цитата:

ведь надо как то до ума всё это дело доводить.

Сначала довели до безумия,теперь всё это дело надо до ума доводить.

 Отправлено: 11.06.14 11:47. Заголовок: сарма пишет: Ну, та..

сарма пишет:

цитата:

Ну, так и напишите в РКФ свою претензию, может и остановится разведение "курочек". Здесь Вам пытались донести как правильно наследуется черный окрас, а ДЧ это....., будем так говорить лукавство, хотите черного щенка, вот вам щенок, а уж как мы его получили это вопрос риторический.

А ВАМ БЫ ВСЁ ПИСАТЬ...... . В SV, РКФ,
ЭТОТ ОКРАС СУЩЕСТВУЕТ - ВАС ЕЩЁ В ПРОЕКТЕ НЕ БЫЛО. И НЕ НАДО УНИЖАТЬ ТЕХ, У КОГО ЕСТЬ ДАННЫЕ СОБАКИ. ВЫ БЫ ЛУЧШЕ Б В ООН НАПИСАЛИ, МОЖЕТ ЖИЗНЬ ЛУЧШЕ Б БЫЛА.

 Отправлено: 11.06.14 11:50. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Сначала довели до безумия,теперь всё это дело надо до ума доводить.

ЧТО? ДОВЕЛИ ДО БЕЗУМИЯ. ГДЕ? ДОВЕЛИ ДО БЕЗУМИЯ? И КОГО? ДО УМА ДО ВОДИТЬ?
ЛИЧНО Я НЕ СЧИТАЮ СЕБЯ БЕЗ УМНОЙ. КАЖДЫЙ ИЗМЕРЯЕТ ПО СЕБЕ

 Отправлено: 11.06.14 11:54. Заголовок: сарма пишет: Странн..

сарма пишет:

цитата:

Странник42 Ну, так и напишите в РКФ свою претензию, может и остановится разведение "курочек". Здесь Вам пытались донести как правильно наследуется черный окрас, а ДЧ это....., будем так говорить лукавство, хотите черного щенка, вот вам щенок, а уж как мы его получили это вопрос риторический.

По себе не судите,раз вы курочек разводите так это пытаетесь увидеть в других.Понятно все с вами ,а на счет РКФ туда не дозвониться ,и в почту свою они наверняка не заглядывают ответа нет.А как же обидно что метис то в ринге твою курочку то обходит да еще и первое место подлец занимает ой-ёёёй....Блин... да где же Вогерланд нашел такого метиса что даже анатомию не подпортил?

 Отправлено: 11.06.14 11:57. Заголовок: Ладно с вами тут бес..

Ладно с вами тут бесполезно разговаривать,вы тут каждый хотите блеснуть знаниями генетики но ни чего доказать не можете .До свидания!!!

 Отправлено: 11.06.14 12:21. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Сначала довели до безумия,теперь всё это дело надо до ума доводить.

...........это вы про д.ш.?! ;-)))

 Отправлено: 11.06.14 12:27. Заголовок: Tuadash пишет: Гено..

Tuadash пишет:

цитата:

Генотип: KB/noKB - несет аллель доминантного черного окраса Генотип: at/at - гомозигота по аллелю черно-подпалого окраса 1)И если повязать с таким же кобелём, то естественно, получатся и чепраки. Ведь же родители генетически не чёрные.

Как же они "генетически не черные"? Вы же сами пишете:

цитата:

Генотип: KB/noKB - несет аллель доминантного черного окраса

Они черные и генетически, и фенотипически. Другой вопрос, что генотип у них "раздвоенный", что для немецкой овчарки не типично. А вот не типично - и есть то самое ключевое слово, согласно которому и не стоит оформлять такие пометы.

 Отправлено: 11.06.14 12:41. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru [взломанный сайт] ЛИЧНО ДЛЯ ВАС.:

Вами был сделан заказ на два теста, генотипы: at/at по локусу А; KB/noKB (гетерозигота) по локусу К.
Исходя из результатов можно сделать следующий вывод об окрасе: собака черная за счет доминантного черного, генетически имеет скрытый черно-подпалый/чепрачный окрас, который не может проявиться за счет доминантного черного.
ТАК КАКИЕ ДЛОЖНЫ ЩЕНКИ ДОЛЖНЫ РОДИТЬСЯ?

 Отправлено: 11.06.14 12:56. Заголовок: Tuadash С Вами даже ..

Tuadash С Вами даже не интересно общаться, примитив! Как бы это банально не звучало.

 Отправлено: 11.06.14 13:06. Заголовок: http://www.working-d..

http://www.working-dog.eu/dogs-details/1035430/Ivana-v--Damburgerschlos

А это что ?????
У нем. овчарке рождаются самые разные окрасы.

 Отправлено: 11.06.14 13:12. Заголовок: генетика окрасов нем..

 Отправлено: 11.06.14 14:28. Заголовок: сарма НУ ТАК Я СМОТ..

сарма
НУ ТАК Я СМОТРЮ ВЫ У НАС ПРЯМ СУППЕР - ПУППЕР. ВАМ СКАЗАТЬ БОЛЬШЕ НЕЧЕГО, ВОТ И НАЧИНАЕТЕ ОСКОРБЛЯТЬ. УНИЖАТЬ. НАПАДЕНИЕ - ЛУЧШАЯ ЗАЩИТА. ПОЛУЧАЕТСЯ - ПРИМИТИВ - ЭТО ВЫ. И ВООБЩЕ ВАС ТУТ НИ КТО НЕ О ЧЁМ НЕ СПРАШИВАЛ. ЗАДАЛИ ВОПРОС ЯСТРЕБУ- РАБОТНИКУ РКФ. А ВЫ ТУТ ВООБЩЕ НЕ К МЕСТУ. И ЛУЧШЕ ПОМОЛЧИТЕ. ЕСТЬ НЕКОТОРЫЕ ВЕЩИ. КОТОРЫЕ КАСАЮТСЯ ТОЛЬКО ВЛАДЕЛЬЦЕВ ЧЁРНЫХ СОБАК.
ПИШУ КРУПНЫМ ШРИФТОМ- МНЕ ТАК ЧИТАТЬ УДОБНЕЕ. А НЕ ТО ЧТО ВЫ ТАМ ПОДУМАЛИ.

 Отправлено: 11.06.14 15:30. Заголовок: Tuadash Да, не волну..

Tuadash Да, не волнуйтесь Вы так, все у Вас будет хорошо!

 Отправлено: 11.06.14 15:37. Заголовок: Lyubov пишет: http:..

Lyubov пишет:

цитата:

http://www.working-dog.eu/dogs-details/1035430/Ivana-v--Damburgerschlos А это что ????? У нем. овчарке рождаются самые разные окрасы.

а что это? От 2х черных родителей черный щенок.
http://www.working-dog.eu/dog/Jesie-vom-Damburgerschloss-1002051/sibling
сибсы, от этой же пары тоже все черные. Не поняла к чему этот пример? [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.06.14 15:45. Заголовок: сарма http://s8.rim..

сарма [взломанный сайт]
ДА У НАС И ТАК ВСЁ ТИП ТОП.