Отправлено: 18.09.10 14:00. Заголовок: Пара слов о доминантном черном окрасе (продолжение 9)

Пара слов о доминантном черном окрасе

Предыдущие части темы:

Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6
Часть 7
Часть 8

 Отправлено: 16.12.11 10:30. Заголовок: Rex Staller пишет: А..

Rex Staller , а что вы нервничаете? Я только предположения высказываю, и согласна, что могу ошибаться. И ни с кем не спорю. Как вы это понять-то не можете? Не нравится, что пишу - не читайде. делов-то... Так что можете не отвечать.
Если К - не ген модификатор, но есть другие гены окраса. Не могут ли они выступать в качестве гена-модификатора? Вопрос для Даши и ki-un .

 Отправлено: 16.12.11 10:55. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

цитата: К Вашему сведению Беовульф был темно-тигровый Нельзя ли узнать источник информации?

А. Мазовер. "Экстерьер и породы служебных собак"Реиздат ЦС Союза ОСОАВИАХИМ СССР москва 1947 г.стр 112."Очень много испльзованный в качестве производителя Беовульф сильно влиял на разведение немецких овчарок, являясь стойким и массовым улучшателем в породе, твердо передавая прекрасную голову и свой темный ПОЛОСАТЫЙ окрас" рис. 51 Беовульф 10(тот же, что в педигри базе.) Я не имела счастья видеть фундаментальный труд Штефаница по Но, но думаю, что историю породы и иллюстрации взяты Мазовером именно оттуда.

 Отправлено: 16.12.11 10:59. Заголовок: Думаю, что подтвержд..

Думаю, что подтверждается поговорка-как вы лодку назовете, так она и поплывет. Дело в том , что Фактов-Кослу(а факты вещь упрямая) на одной из Днепропетровских выставок дисквалифицировали...за нестандартный окрас- желтый крап на черном фоне... получается...за тигровый.

 Отправлено: 16.12.11 10:59. Заголовок: По Беовульфу я тоже ..

По Беовульфу я тоже читала, что он был тигровым. Плюс за заре становления породы также использовались белые собаки. Но далее Штефаниц предписал эти окрасы отбраковывать.

 Отправлено: 16.12.11 11:01. Заголовок: Я имею на руках серт..

Я имею на руках сертификаты из Зоогена, но никак не сподоблюсь решить чисто технические вопросы со сканированием или просто перефотографировать...Постараюсь это дело побыстрее исправить.

 Отправлено: 16.12.11 11:03. Заголовок: В той же книге Мазов..

В той же книге Мазовера этот окрас в стандарте имеется.

 Отправлено: 16.12.11 11:12. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Так этим Украина занимается,

прикольно. Доминантики в России и Беларуси появились [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.12.11 11:13. Заголовок: это про этого Беовул..

это про этого Беовульфа?
http://mfst1.working-dog.eu/Beowulf-SZ-10-----uHdixoVPDocyYWWhFG0Bb7PJl4W2TTnhQuXG7J6a_3w,.gif

 Отправлено: 16.12.11 11:13. Заголовок: И если уж разговор ..

И если уж разговор зашел о тигровом, то могу со всей ответственностью заявить. У Артании есть 2 однопометника такого окраса. Я присутствовала на актировке помета. Визуально все щенки котоые были "черные" не имели никаких тигровых отметин, но на выводке в возрасте 6 мес, мы обнаружили у двух кобелей явно выраженную тигровость по лапам. А у Артании и еще одного кобеля ничего подобного не было.Этот кобель выставлялся в щенках на монопородке под Пудеевым. -1 бп.

 Отправлено: 16.12.11 11:16. Заголовок: Iii пишет: Доминант..

Iii пишет:

цитата:

Доминантики в России и Беларуси появились

Я ж те говорила, у нас в свое время была черная вео, от которой от любого кобеля рождались черные щенки. Ее родуху я не помню, а хозяева навряд ли ее хранят, вот мот они и разбежались по беларуси. Кстати, когда этот окрас начал входить в моду, мне кто-то предлагал, найти детей этой черной восточницы и вязать. Но я ж не фанат черного окраса, мне пофигу было, никого не искала. А еще щас у одной пограничницы черный кобель (без бумаг, но вполне возможно, что потомок той черной, потому что его в Лиде покупали 9 лет назад), так с ним щас погранцы кинулись сук вязать. Черных захотели [взломанный сайт] А от него они рождаются. Уже две суки (нормальные, с родухами) родили черных полпомета.

 Отправлено: 16.12.11 11:21. Заголовок: Люкс пишет: http://..

Люкс пишет:

цитата:

http://mfst1.working-dog.eu/Beowulf-SZ-10-----uHdixoVPDocyYWWhFG0Bb7PJl4W2TTnhQuXG7J6a_3w,.gif

Такое же фото, что и в базе.

 Отправлено: 16.12.11 11:26. Заголовок: Даша N пишет: По Бе..

Даша N пишет:

цитата:

По Беовульфу я тоже читала, что он был тигровым. Плюс за заре становления породы также использовались белые собаки. Но далее Штефаниц предписал эти окрасы отбраковывать.

Думаю, Штефаниц таким образом хотел отделить НО от общего ствола Западноевропейских пастушьих собак (в том числе от Голландской), среди которых тигровых было порядочно.

 Отправлено: 16.12.11 11:59. Заголовок: И еще, кстати, где т..

И еще, кстати, где то тут в теме проскользнуло, что тигровые щенки бывали в пометах у одного из известных ДЧ производителей, только их сразу выбраковывали... Таким образом можно сделать вывод, что ДЧ-он не сам по себе передается, а с темно тигровым, который изначально был присущ породе. [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.12.11 12:01. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

Таким образом можно сделать вывод, что ДЧ-он не сам по себе передается, а с темно тигровым, который изначально был присущ породе.

Вопрос -- где откопали в наше время этих "родоначальников" [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.12.11 12:06. Заголовок: Люкс пишет: Вопрос ..

Люкс пишет:

цитата:

Вопрос -- где откопали в наше время этих "родоначальников"

Ты фильм "Парк Юрского периода" смотрела?
Вот так же и эти( в секретных военных институтах СССР) [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.12.11 12:09. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

ДЧ-он не сам по себе передается, а с темно тигровым, который изначально был присущ породе.

так он и есть ДЧ, если его выбраковывали, то все, не должно его быть в породе. А если появился, то от выбракованных собак. Какая фиг разница кого прилили другую породу, дворнягу или брак?
logtrakt пишет:

цитата:

"Парк Юрского периода" смотрела?

[взломанный сайт]

 Отправлено: 16.12.11 12:43. Заголовок: Я тоже подпишусь под..

Я тоже подпишусь под запросом в SV. [взломанный сайт]

Предлагаю все закончившиеся части темы вставить в главный пост. И Олину картику с Дашиными пояснениями тоже. [взломанный сайт]

Вот ссылки:
1 часть -она в архиве уже
2 часть
3 часть
4 часть
5 часть
6 часть
7 часть
8 часть
2 и так далее части пока не в архиве. [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.12.11 13:18. Заголовок: Меня попросили поста..

Меня попросили поставить картинку для тех,кто ну совсем в танке [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.12.11 13:26. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Меня попросили поставить картинку для тех,кто ну совсем в танке

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

А теперь еще с зонариками надо, для полной ясности... [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.12.11 13:33. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА А ч..

БУЗУНОВА ЛАРИСА
А что вот получится при вязке двух чепраков без р.ч. ? На картинке не указано такое сочетание... А очень антиресно !

 Отправлено: 16.12.11 13:41. Заголовок: Квина пишет: А тепе..

Квина пишет:

цитата:

А теперь еще с зонариками надо, для полной ясности...

Юра Алексеев пишет:

цитата:

А что вот получится при вязке двух чепраков без р.ч. ? На картинке не указано такое сочетание... А очень антиресно !

Точно!Неполная картинка! Зато красивая!

 Отправлено: 16.12.11 13:46. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

А что вот получится при вязке двух чепраков без р.ч. ?

Ну,это уже слишком!

 Отправлено: 16.12.11 13:49. Заголовок: Даша N пишет: По Бе..

Даша N пишет:

цитата:

По Беовульфу я тоже читала, что он был тигровым. Плюс за заре становления породы также использовались белые собаки. Но далее Штефаниц предписал эти окрасы отбраковывать.

Отбраковывали на основании фенотипа, но гены-то в породе остались.

 Отправлено: 16.12.11 13:55. Заголовок: Iii пишет: Какая фи..

Iii пишет:

цитата:

Какая фиг разница кого прилили другую породу, дворнягу или брак?

Разница принципиальная. Если дворняга - то собаки нечистокровны независимо от окраса. Если брак - то и отношение как к браку в помёте.

 Отправлено: 16.12.11 13:55. Заголовок: олимпия пишет: Отбр..

олимпия пишет:

цитата:

Отбраковывали на основании фенотипа, но гены-то в породе остались.

Если рецессив, то мог, а доминант - увольте...

 Отправлено: 16.12.11 14:10. Заголовок: Квина , там про тигр..

Квина , там про тигровый окрас писали и белый.

 Отправлено: 16.12.11 14:14. Заголовок: Iii пишет: Rex Stal..

Iii пишет:

цитата:

Rex Staller пишет: цитата: Так этим Украина занимается, прикольно. Доминантики в России и Беларуси появились Irka

НУ ОЧЕНЬ НАПОМИНАЕТ БЕЛОВЕЖСКУЮ ПУЩУ. А САМОЕ ГЛАВНОЕ- ЧТО ИЗ ЭТОГО ВЫШЛО [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.12.11 14:17. Заголовок: олимпия пишет: там ..

олимпия пишет:

цитата:

там про тигровый окрас писали и белый.

Вообще то без разницы какой окрас или признак. Если наследование его по рецессиву,
то хвост тянуться может долго, а доминантный признак можно отбраковать в первом же поколении. Чепрачные дети моей зонарной суки от вязки с чепраком НИКОГДА (я надеюсь [взломанный сайт] ) не дадут зонарных щенков.

 Отправлено: 16.12.11 14:45. Заголовок: Квина пишет: ... до..

Квина пишет:

цитата:

... доминантный признак можно отбраковать в первом же поколении.

Естесссно... Если верить Соцкой, тигровость - еbr.

 Отправлено: 16.12.11 15:06. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Меня попросили поставить картинку для тех,кто ну совсем в танке

Именно это я и имела ввиду! [взломанный сайт] Только надо все окрасы поставить.

 Отправлено: 16.12.11 15:13. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Меня попросили поставить картинку для тех,кто ну совсем в танке

[взломанный сайт]
ANNUSHKA пишет:

цитата:

Именно это я и имела ввиду! Только надо все окрасы поставить.

[взломанный сайт]

 Отправлено: 16.12.11 15:26. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Меня попросили поставить картинку для тех,кто ну совсем в танке

Ну. а теперь те, кто перед танком с гранатой растолкуйте остальным молчащим. что-то Вы не дописали дальше то:
1)Р.Ч+Р.Ч=? Ч ?Ч [взломанный сайт]
НАВЕРНОЕ: Д.Ч НЕ ТАК ЛИ?
ОСТАЛЬНОЕ ДО ПИШУ ПО МЕРЕ ПОСТУПЛЕНИЯ ОТВЕТА [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.12.11 15:30. Заголовок: Tuadash пишет: 1)Р...

Tuadash пишет:

цитата:

1)Р.Ч+Р.Ч=? Ч ?Ч НАВЕРНОЕ: Д.Ч НЕ ТАК ЛИ?

Откуда ДЧ ?!!! [взломанный сайт]Такого гена нет в породе [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.12.11 15:41. Заголовок: Tuadash пишет: 1)Р...

Tuadash пишет:

цитата:

1)Р.Ч+Р.Ч=? Ч ?Ч НАВЕРНОЕ: Д.Ч НЕ ТАК ЛИ?

Ну почему?!! Откуда же он там может взяться?

 Отправлено: 16.12.11 15:48. Заголовок: Мы — рыжи. Львы — р..

 Отправлено: 16.12.11 15:58. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА ПО..

БУЗУНОВА ЛАРИСА

ПОЖИВЁМ УВИДИМ. [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.12.11 16:08. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА А ..

БУЗУНОВА ЛАРИСА
А ВЫ, ЧТО ГЕНЕТИК? ИЛИ ВЫ У СОБАК КРОВЬ НА ИССЛЕДОВАНИЯ БРАЛИ? ЧТО БЫ ЧТО УТВЕРЖДАТЬ -НАДО ДОКАЗАТЬ. А ЧТО БЫ ДОКАЗАТЬ. НАДО ИССЛЕДОВАТЬ, ИЗУЧИТЬ, ПОДТВЕРДИТЬ, А УЖ ПОТОМ УТВЕРЖДАТЬ И ШАШКОЙ МАХАТЬ.
ПРЯМ КАК В 1917 году, КУЧКА АВАНТЮРИСТОВ СОБРАЛАСЬ [взломанный сайт] [взломанный сайт] . НАПИЛАСЬ И РЕВОЛЮЦИЮ СДЕЛАЛА, А ПОТОМ В 90-х, И ВОТ ТЕПЕРЬ ВСЕ ЗА КОРДОНОМ [взломанный сайт] . КАЖДЫЙ У СВОЕГО КОРЫТА.

 Отправлено: 16.12.11 16:10. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Меня попросили поставить картинку для тех,кто ну совсем в танке

о! класс! можно слямзить ?

 Отправлено: 16.12.11 16:13. Заголовок: Tuadash пишет: КУЧ..

Tuadash пишет:

цитата:

КУЧКА АВАНТЮРИСТОВ СОБРАЛАСЬ

[взломанный сайт] Наконец-то разумные слова [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.12.11 16:16. Заголовок: Tuadash пишет: 1)Р...

Tuadash пишет:

цитата:

1)Р.Ч+Р.Ч=? Ч ?Ч НАВЕРНОЕ: Д.Ч НЕ ТАК ЛИ?

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]