Автор | Сообщение |
Rex Staller
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
|
|
Отправлено: 18.09.10 14:00. Заголовок: Пара слов о доминантном черном окрасе (продолжение 22)
|
|
Профиль
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[см. все]
|
|
OLIVIA
|
| |
Пост N: 1730
Info: +7 9110620504
Зарегистрирован: 09.08.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.11.16 19:05. Заголовок: Iii пишет: 1й поме..
|
|
Профиль
|
OLIVIA
|
| |
Пост N: 1731
Info: +7 9110620504
Зарегистрирован: 09.08.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.11.16 19:33. Заголовок: lottas пишет: Чует ..
lottas пишет: цитата: | Чует мое сердце, что скоро мне придется переделывать Решетку Пеннета по наследованию окрасов, дополнив ее еще геном Ay (доминантный рыжий). Вот это жесть будет! Вы себе даже не представляете какая... |
| Людмила Николаевна,очень многие как раз представляют хорошо, чем это всё закончится.Когда я пыталась донести до руководителя клуба,что такого быть не должно,то всё оправдание оппонента сводилось к тому,что это ослабленный чепрак и пресловутый ген К.Никакие доводы и аргументы не были услышаны.Была надежда,что человек гордящийся тем,что 30 лет занимается немецкой овчаркой, родословных на этот помёт не оформит.
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 11203
Info: comcheck
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 24.11.16 22:25. Заголовок: lottas пишет: Я так..
lottas пишет: цитата: | Я такого безответственного отношения к разведению немеТСкой овчарки еще не встречала. |
| [взломанный сайт] OLIVIA спасибо. А черные там были?
|
|
Профиль
|
Кристинка
|
| |
Пост N: 2851
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.11.16 23:11. Заголовок: http://s15.rimg.inf..
[взломанный сайт] То ли еще будет.... Я уж, грешным делом, подумала, что на черном окрасе все остановится... ан нет. Думается, что раз всплыл один случай, были и другие. Кстати, были темы о продажах, где было очень не большое количество щенков на продажу. Скорее всего, увидев не стандартный окрас просто этих щенков не вносили в общепометки и продавали за забор. Это мои доводы. Но, уверена, не лишенные смысла [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 11204
Info: comcheck
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 29.11.16 14:47. Заголовок: наткнулась в базе на..
|
|
Профиль
|
Даша N
|
| |
Пост N: 7808
Info: www.zwinger.narod.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 29.11.16 18:53. Заголовок: А у нас иностранка к..
А у нас иностранка купила французкого бульдога тигрового окраса от двух палевых родителей (такого согласно генетике окрасов породы быть не может), однако у нее родословная, где указаны окрасы родителей "палевый". И родословную эту выдало КСУ. Что еще раз подтверждает, что никто не контролирует генетику окрасов, а выдают все подряд. Так теперь денег требуют и от заводчика (за обман с происхождением) и от КСУ (за то, что не отвечают за документы, которые выдают, и не контролируют по сути разведение).
|
|
Профиль
|
arvarench
|
| |
Пост N: 5357
Info: +7-912-203-38-70
Зарегистрирован: 13.07.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 10.12.16 00:14. Заголовок: OLIVIA пишет: Когда..
OLIVIA пишет: цитата: | Когда я пыталась донести до руководителя клуба,что такого быть не должно,то всё оправдание оппонента сводилось к тому,что это ослабленный чепрак и пресловутый ген К.Никакие доводы и аргументы не были услышаны.Была надежда,что человек гордящийся тем,что 30 лет занимается немецкой овчаркой, родословных на этот помёт не оформит. |
| ТРЫНДЕЦ!!! Прости Господи((((.... Какой "ослабленный чепрак", когда щенки такого окраса и при рождении и до линьки - самые обыкновенные чепрачные)))), особо не отличаются от своих чепрачных собратьев.. Какие московские доги или ДЧ??? Неужели вам всем не видно, что щенки - самые обыкновенные ДВОРНЯГИ???? Ни породности, ни типа, ни окраса даже!... И выражение НЕ овчарки(( Вот, точно, тот случай, когда "За державу обидно!!!"..до слез, ей Богу(((( СТЫДОБИЩА!!! (Это относится к руководителю Клуба, и девочки меня поймут.)... А суки из этого помета, если они с документами, не дай Бог еще и в разведение ринутся((( ЖЕСТЬ!!!
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 18865
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепр
Фото:
|
|
Отправлено: 10.12.16 03:01. Заголовок: arvarench пишет: К..
arvarench пишет: цитата: | Какой "ослабленный чепрак", когда щенки такого окраса и при рождении и до линьки - самые обыкновенные чепрачные)))), особо не отличаются от своих чепрачных собратьев.. |
| Вы про каких щенков сейчас? Речь шла о тех, на которых "чепрака" нет и в помине, один "подпал" на всё тело [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
сарма
|
| |
Пост N: 1834
Зарегистрирован: 30.09.09
Откуда: россия, энгельс
|
|
Отправлено: 10.12.16 20:01. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/..
На фейсбуке нашла красавца.
|
|
Профиль
|
Даша N
|
| |
Пост N: 7811
Info: www.zwinger.narod.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 10.12.16 21:13. Заголовок: сарма пишет: На фей..
сарма пишет: цитата: | На фейсбуке нашла красавца. |
| У нас на выставке выставлялась такого же окраса собака, может даже более светлая. В каталоге указан окрас "зоанрно-серый". О как! Ну черным назвать это уже нельзя, записали так...
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 11208
Info: comcheck
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 12.12.16 07:22. Заголовок: Даша N а что получил..
Даша N а что получила?
|
|
Профиль
|
|
Даша N
|
| |
Пост N: 7812
Info: www.zwinger.narod.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 12.12.16 13:42. Заголовок: Iii пишет: а что по..
Iii пишет: Я даже не знаю... Но не выиграла. Может оценку и дали.
|
|
Профиль
|
сарма
|
| |
Пост N: 1835
Зарегистрирован: 30.09.09
Откуда: россия, энгельс
|
|
Отправлено: 12.12.16 16:06. Заголовок: Iii пишет: а что п..
Iii пишет: На Зигере 2016 160 оч.хорошо. Это вроде Эстонская собака, но может я чего то не поняла.
|
|
Профиль
|
Даша N
|
| |
Пост N: 7817
Info: www.zwinger.narod.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 10.01.17 16:14. Заголовок: Для тех, кто сомнева..
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 18968
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепр
Фото:
|
|
Отправлено: 10.01.17 21:39. Заголовок: Даша N пишет: Для ..
Даша N пишет: цитата: | Для тех, кто сомневался в "доминантном черном" |
| А что, еще есть такие? [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Даша N
|
| |
Пост N: 7818
Info: www.zwinger.narod.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 10.01.17 23:11. Заголовок: lottas пишет: А что..
lottas пишет: Ну я когда написала, что тесты на доминантный черный уже делались и не раз, и подтвердили локус К, написали, какие тесты и каким собакам? Не поверили значит?
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 18969
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепр
Фото:
|
|
Отправлено: 11.01.17 00:59. Заголовок: Даша N пишет: Ну я ..
Даша N пишет: цитата: | Ну я когда написала, что тесты на доминантный черный уже делались и не раз, и подтвердили локус К, написали, какие тесты и каким собакам? Не поверили значит? |
| Точно! Что-то такое было. Чудик, кажется, чудил )
|
|
Профиль
|
Katarina
|
| |
Пост N: 9082
Info: 8 922 536 46 или 8 987 89 69 207
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: РФ, Оренбург
|
|
Отправлено: 28.02.17 14:56. Заголовок: сарма пишет: На фей..
сарма пишет: цитата: | На фейсбуке нашла красавца. |
| я тоже нашла)
|
|
Профиль
|
Абалихина Ирина
|
| |
Пост N: 1429
Зарегистрирован: 11.11.11
Откуда: Россия, Иваново
|
|
Отправлено: 28.02.17 16:05. Заголовок: Katarina пишет: я т..
Katarina пишет: Это скорее что то темно- тигровое- вполне возможно метис мали или НО с хердером или крупный хердер..
|
|
Профиль
|
сарма
|
| |
Пост N: 1843
Зарегистрирован: 30.09.09
Откуда: россия, энгельс
|
|
Отправлено: 28.02.17 21:02. Заголовок: Katarina пишет: я т..
Katarina пишет: Не зря, тема создана, если уже и вы замечаете" отклонения", пусть даже и не у овчарок.
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 11212
Info: comcheck
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 01.03.17 13:31. Заголовок: сарма пишет: Не зря..
сарма пишет: цитата: | Не зря, тема создана, если уже и вы замечаете" отклонения", пусть даже и не у овчарок. |
| это овчарка, только голландская. Только не понятно, что автор поста хотел этим показать в теме ДЧ [взломанный сайт] У голландцев вопросов с окрасами не возникало до сих пор пока.
|
|
Профиль
|
|
lottas
|
| |
Пост N: 18987
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепр
Фото:
|
|
Отправлено: 01.03.17 17:08. Заголовок: Iii пишет: Только н..
Iii пишет: цитата: | Только не понятно, что автор поста хотел этим показать в теме ДЧ |
| Я думаю, автор поста дважды "промахнулся", во-первых, не увидев породу, а во-вторых того, что собака не фигуранта, а проводника прихватила. [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Марго
|
| |
Пост N: 4786
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Ярославль
|
|
Отправлено: 01.03.17 18:21. Заголовок: lottas пишет: собак..
lottas пишет: цитата: | собака не фигуранта, а проводника прихватила. |
| Проводник просто излучает волны счастья [взломанный сайт] Честно - жалко его, колено-то, наверное, долго лечить пришлось
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 11213
Info: comcheck
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 11.03.17 16:58. Заголовок: вот какая ДЧ получил..
вот какая ДЧ получилась [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Марго
|
| |
Пост N: 4795
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Ярославль
|
|
Отправлено: 11.03.17 20:42. Заголовок: Iii пишет: вот кака..
Iii пишет: [взломанный сайт] Уж Ч так Ч [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Ирина С.
|
| |
Пост N: 8766
Info: http://gsd-sol.jimdo.com/
Зарегистрирован: 06.11.06
Откуда: RUS, Солнечногорск
|
|
Отправлено: 11.03.17 21:23. Заголовок: Iii пишет: вот кака..
Iii пишет: Там написали что это зонарный окрас (папа черный, мама зонарная)
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 18989
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепр
Фото:
|
|
Отправлено: 12.03.17 03:46. Заголовок: Ирина С. пишет: Там..
Ирина С. пишет: цитата: | Там написали что это зонарный окрас (папа черный, мама зонарная) |
| Ну да, что вижу, то пою...
|
|
Профиль
|
Даша N
|
| |
Пост N: 7847
Info: www.zwinger.narod.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 12.03.17 12:04. Заголовок: Ирина С. пишет: Там..
Ирина С. пишет: цитата: | Там написали что это зонарный окрас (папа черный, мама зонарная) |
| Черно-бурый! Во!
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 18990
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепр
Фото:
|
|
Отправлено: 12.03.17 12:59. Заголовок: Даша N пишет: Черно..
Даша N пишет: Не, серо-буро-малиновый. Это, как раз, оно. Но, самое прикольное начнется потом, когда эта собака и ее потомки будут давать детей совсем не по схеме наследования зонарного окраса Или люди наивно полагают, что если с доминантными черными прокатило, то прокатит и дальше? Зря. В РКФ работает генетик и во всех породах на раз "заворачивают" оформление родословных, если что-то рождается вне соответствии с известными схемами наследования. Попробуйте оформить черно-подпалого русского тоя от двух коричнево-подпалых или тигрового боксера от двух рыжих. То же и в любой другой породе. С доминантными черными прокатило только по той приине, что практически невозможно доказать, что их раньше не было в породе. И то еще большой вопрос - прокатило ли? SV пока не дал добро. А вот генетически черную собаку, даже если она aw-K- с недостаточной экспрессией эумеланина записать зонарной - это уже совсем другой коленкор. Это подстава. Если не себя, то будущих владельцев щенков - наверняка.
|
|
Профиль
|
Абалихина Ирина
|
| |
Пост N: 1432
Зарегистрирован: 11.11.11
Откуда: Россия, Иваново
|
|
Отправлено: 12.03.17 13:11. Заголовок: В РКФ достаточно про..
В РКФ достаточно просто сменить такой собаке окрас.Была бы на то воля владельца собаки. Тем более, мать зонарная. Описание, заявление- и сменят. Без всяких ген тестов. А дальше, поскольку собака будет по родословной уже зонарной, то от нее будет законным выщепление любых окрасов. У меня была личная беседа с соответствующим специалистом в РКФ. Так мне и было сказано- от зонарных у НО "законны" любые окрасы.И спорить было бесполезно.
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 18991
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепр
Фото:
|
|
Отправлено: 12.03.17 19:39. Заголовок: Абалихина Ирина пише..
Абалихина Ирина пишет: цитата: | Описание, заявление- и сменят. Без всяких ген тестов. |
| Даже стесняюсь спросить, а на хрена вам там вообще в таком случае генетик? [взломанный сайт] Абалихина Ирина пишет: цитата: | Так мне и было сказано- от зонарных у НО "законны" любые окрасы.И спорить было бесполезно. |
| Все чудесатее и чудесатее. [взломанный сайт] Это заявление было бы справедливо, не будь в породе доминантных черных. А поскольку они есть, то возможны "невозможные" варианты (прошу прощения за тавтологию): 1. Вязка этой, якобы зонарной собаки с чепрачной, где половина щенков будут черные. 2. Вязка этой, якобы зонарной собаки с гомозиготной зонарной, где тоже половина щенков будут черные. Как Вам такие расклады? И это только в первом колене.
|
|
Профиль
|
|
Абалихина Ирина
|
| |
Пост N: 1433
Зарегистрирован: 11.11.11
Откуда: Россия, Иваново
|
|
Отправлено: 12.03.17 20:33. Заголовок: lottas пишет: Даже ..
lottas пишет: цитата: | Даже стесняюсь спросить, а на хрена вам там вообще в таком случае генетик? |
| Не стесняйтесь [взломанный сайт] . Я ж написала- специалист а не генетик -это был кинолог, оформляющий родословные на нем. овчарок. Насчет того, насколько она разбирается конкретно в окрасах я не в курсе. Попыталась было ей показать результаты тестов из Зоогена- сказала: нам не нужно... lottas пишет: цитата: | 1. Вязка этой, якобы зонарной собаки с чепрачной, где половина щенков будут черные. |
| lottas пишет: цитата: | 2. Вязка этой, якобы зонарной собаки с гомозиготной зонарной, где тоже половина щенков будут черные. |
| Я вообще, если честно, плохо представляю как там происходит набор и печатание родословных, но сдается мне, что единой базы нет и каждый раз на помет заполняется отдельный файл, согласно прилагаемым трехколенкам ФЦИшным,а не из базы формируется родословная.Потому и ляпов достаточно бывает при распечатке .Так вот, а из трехколенки вряд ли можно понять какие расклады по окрасам имеют место быть у родителей собаки... Скрытый текст там ведь кинолог РКФ, а не хорошо информированный породник этими делами занимается.
|
может у них обеих РЧ в генотипе.. и гомозиготность зонарную исходя только из родословной ну никак не подтвердить... и никто не будет отслеживать как там- только зонарников в любой вязке выдавала данная собака ранее или каких то еще...Вот потому то мне и было сказано, что от зонаров могут быть любые... так видимо проще.
|
|
Профиль
|
Елена Николаевна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 7196
Info: murmanchanochka2008@yandex.ru
Зарегистрирован: 12.08.11
Откуда: Россия, Мурманск-Апатиты
|
|
Отправлено: 12.03.17 22:21. Заголовок: Абалихина Ирина пише..
Абалихина Ирина пишет: цитата: | В РКФ достаточно просто сменить такой собаке окрас. |
| А зачем его менять?У этой собаки уже в родословной записано как зонарная. И менять ничего не надо.Таки дела
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 18992
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепр
Фото:
|
|
Отправлено: 13.03.17 00:34. Заголовок: Абалихина Ирина Я т..
Абалихина Ирина пишет: цитата: | Я ж написала- специалист а не генетик |
| Странно. Слышала, что в РКФ именно генетик занимается этими вопросами. Но тогда я вообще ничего не понимаю. У вас там что, на каждую породу по специалисту? Почему, например, в русских тоях все отслеживается очень четко и профессионально? Там ведь тоже в породе один окрас может образовываться разными генами. Есть доминантный рыжий и рецессивный рыжий, есть палевый и кремовый (внешне мало чем отличимы, если не знать тонкостей), да и тот же черный - хотя и считается, что в тоях нет рецессивных черных, а только доминантные (что весьма спорно), но попробуйте попытаться оформить щенка, если там что-то будет не соответствовать схеме наследования! Возврат пакета и анулирование вязки - без вариантов.
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 18993
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепр
Фото:
|
|
Отправлено: 13.03.17 00:50. Заголовок: Абалихина Ирина Кст..
Абалихина Ирина Кстати, я как-то на форуме тоистов рассказала про наши траблы с доминантными черными. Все просто обалдели, некоторые даже не поверили. Потому что у них с точностью наоборот - для тоев характерен доминантный черный окрас, но если вдруг рождается черный щенок по рецессивной схеме наследования - на него родословная в РКФ не выдается, считается, что в породе рецессивного черного быть не может. И это при том, что тои вообще порода сравнительно молодая и построена на мелких дворняжках! [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 11214
Info: comcheck
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 13.03.17 09:33. Заголовок: lottas пишет: Стран..
lottas пишет: цитата: | Странно. Слышала, что в РКФ именно генетик занимается этими вопросами. Но тогда я вообще ничего не понимаю. У вас там что, на каждую породу по специалисту? Почему, например, в русских тоях все отслеживается очень четко и профессионально? |
| я тоже слышала, что Марианна Гладких (а она именно генетик и заведующая кафедрой в институте) помогала РКФ отслеживать окрасы. Может быть если только отказалась? Она еще и в спорткомитете к тому же, может быть некогда. Увижу ее, спрошу.
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 11215
Info: comcheck
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 13.03.17 09:37. Заголовок: Елена Николаевна пиш..
Елена Николаевна пишет: цитата: | А зачем его менять?У этой собаки уже в родословной записано как зонарная. И менять ничего не надо.Таки дела |
| так значит уже поменяли
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 11216
Info: comcheck
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 13.03.17 12:09. Заголовок: забыла еще дописать ..
забыла еще дописать lottas пишет: дало. Я выше выкладывала ссылку на чепрачного щенка от 2х черных. Родословная SV. Не афишировали, но по тихому все оформили, как-будто так и надо. Так что породе кирдык скоро [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 18995
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепр
Фото:
|
|
Отправлено: 13.03.17 14:08. Заголовок: Iii пишет: дало. Я ..
Iii пишет: цитата: | дало. Я выше выкладывала ссылку на чепрачного щенка от 2х черных. Родословная SV. Не афишировали, но по тихому все оформили, как-будто так и надо. Так что породе кирдык скоро |
| Родословная SV? Это я пропустила. Тады да... [взломанный сайт] Ир, а где ссылка-то? Что-то не найду.
|
|
Профиль
|
vuks
|
| |
Пост N: 145
Зарегистрирован: 18.09.06
Откуда: Latvija, Riga
|
|
Отправлено: 13.03.17 14:32. Заголовок: Yeti vom Vogelsberge..
Yeti vom Vogelsberger Südhang (SZ 2326221) Vot ona.... matj s recesivnim, otec s dominantnim i rebjonok cepracnii i uze bez dominantnogo cjornogo, tolko s recesivnim. Ostalnije cjornije v pomjote kis mis budet s oboimi. I tam uze toc budet neponjatno kakoi gen u detei dalse.
|
|
Профиль
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[см. все]
|
|