Автор | Сообщение |
Rex Staller
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
|
|
Отправлено: 18.09.10 14:00. Заголовок: Пара слов о доминантном черном окрасе (продолжение 21) (продолжение)
|
|
Профиль
|
Ответов - 297
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
чудик
|
| |
Пост N: 13961
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 01.04.16 19:07. Заголовок: сарма, ну наберите я..
сарма, ну наберите яндексом или гуглом) Я со смарта в эфире)
|
|
Профиль
|
Даша N
|
| |
Пост N: 7723
Info: www.zwinger.narod.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 01.04.16 21:35. Заголовок: чудик пишет: А поч..
чудик пишет: цитата: | А почему ты уверена в том, что всё записанное в данной бумажке соответствует происхождению? |
| Ну в таком случае о каком чистопородном разведении можно вообще вести речь?
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 13962
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 01.04.16 22:05. Заголовок: Даша, вот...вот) По ..
Даша, вот...вот) По этому нет смысла пытаться отвечать за всё разведение.))) аА то пока будешь полоть огород соседа от бурьяна. на свой сил не останется.Да и желания... так же.)))
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 13963
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 02.04.16 11:14. Заголовок: ))))) ГРАН ПРИ ВЕСН..
))))) ГРАН ПРИ ВЕСНА 2016- ПОБЕДИТЕЛЬ КЛАССА ЮНИОРОВ ДЛИННИКИ КОБЕЛИ- З.В. ЧИЧЕН- Д.Ч))))
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 18499
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепропетровск
Фото:
|
|
Отправлено: 02.04.16 15:45. Заголовок: Solvita Vēvere ..
Solvita Vēvere на фейсбуке дала ссылку на мою статью, сделав метки на профили наиболее авторитетных германских заводчиков: Margit Van Dorssen, Hans-Peter Rieker, Reinhardt Meyer, Norbert Scharschmidt, Hans-Juergen Begier, Friedrich Gerstenberg, Norbert Wettlaufer, Gabriel Dirk, Günter Schwedes, Bernd Weber, Hans-Peter Schweimer. и вкратце описав ее суть (для непосвещенных поясняю - метки делаются для того, чтобы в личных лентах этих пользователей ФБ появился этот пост). Пока мало кто этот пост прокомментировал, но я думаю, это хороший знак. Потому что, из тех, кто прокомментировал, явно ничего не знают об этой проблеме. Во всяком случае, Маргит ван Дорссен, обратилась с просьбой к тем, кто может, перевести статью. Значит, не в курсе... Думаю, что и многие другие немцы тоже. Вот ссылка. Интересно понаблюдать за развитием событий [взломанный сайт] https://www.facebook.com/solorigoletto/posts/1184584494887356
|
|
Профиль
|
Rex Staller
|
| |
Пост N: 3094
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
|
|
Отправлено: 02.04.16 16:01. Заголовок: lottas Я думаю,что ..
lottas Я думаю,что многие в курсе. Или тогда придется предположить,что сливки кинологии Германии абсолютно безграмотны в генетике.
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 18500
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепропетровск
Фото:
|
|
Отправлено: 02.04.16 16:55. Заголовок: Rex Staller Рита, с..
Rex Staller Рита, сомневаюсь насчет многих. Даже по той простой причине, что немцам, в массе своей, глубоко плевать, что там происходит с немецкой овчаркой в других странах мира. Для них это, всего лишь, большой рынок сбыта, не более того. И весь их интерес к событиям за пределами Германии этим и ограничивается. Это первое. А второе. Мы слишком идеализируем германских заводчиков. Мне со многими из них приходилось общаться, в надежде почерпнуть какие-то знания в области той же генетики, причем общаться через профессионального переводчика. Ты удивишься, но единицы из них оказались интересными собеседниками именно в этом вопросе, хотя я отнюдь не считаю себя в нем профи. И поверь, не потому, что они "не хотели делиться секретами", просто после двух-трех более-менее сложных вопросов, на которые хотелось бы получить ответ, понимаешь, что человек не в теме.
|
|
Профиль
|
Даша N
|
| |
Пост N: 7724
Info: www.zwinger.narod.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 02.04.16 21:34. Заголовок: чудик пишет: З.В. Ч..
чудик пишет: Если это Ваш, то р.ч. у него точно нет.
|
|
Профиль
|
GGRona
|
| |
Пост N: 58
Зарегистрирован: 08.03.15
|
|
Отправлено: 02.04.16 22:33. Заголовок: ..
Это похоже на зонарный окрас?
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 13964
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 02.04.16 23:02. Заголовок: Даша N пишет: Если ..
Даша N пишет: цитата: | Если это Ваш, то р.ч. у него точно нет. |
|
Даша ринг судил немец- владелец питомника немецких овчарок- а не просто судья пуделей))) Он не озадачился окрасом. Мой сын Грайфа Риттерберг и совершенно не собака разведения зильберов [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 18501
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепропетровск
Фото:
|
|
Отправлено: 03.04.16 02:17. Заголовок: GGRona пишет: Это п..
GGRona пишет: цитата: | Это похоже на зонарный окрас? |
| Визуальное сходство не имеет никакого значения. Важна генетическая формула окраса - это основа его определения.
|
|
Профиль
|
|
Iii
|
| |
Пост N: 11166
Info: comcheck
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 04.04.16 09:33. Заголовок: lottas пишет: Вот с..
lottas пишет: цитата: | Вот ссылка. Интересно понаблюдать за развитием событий |
| Спасибо за ссылку. Мне там написали на вопрос по выложенной мной выше вязке кобеля с ДЧ. цитата: | posmotrela v sv-databank. s Yesom zaregistrirovano 9 vjazok, 3 iz nih s cjornimi sukami( recesivnimi). Vot tam uz ne budet vse cjorniji. |
| Скоро немцы получат много сюрпризов, а не один, как я думала
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 18502
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепропетровск
Фото:
|
|
Отправлено: 04.04.16 11:15. Заголовок: Iii пишет: Скоро не..
Iii пишет: цитата: | Скоро немцы получат много сюрпризов, а не один, как я думала |
| Запасаетесь попкорном? Я думаю, для начала, никаких чепрачных в пометах от двух черных собак не окажется. [взломанный сайт] Интереснее будут вязки с чепрачными гомозиготами, вот когда там начнет рождаться половина черных, могут и озадачиться и заставить мамочек сделать тесты на наличие гена а. Но, это если предположить, что руководство SV, все таки, не в курсе.
|
|
Профиль
|
svet3d
|
| |
Пост N: 86
Зарегистрирован: 01.06.15
|
|
Отправлено: 04.04.16 12:01. Заголовок: lottas: "никаких..
lottas: "никаких чепрачных в пометах от двух черных собак не окажется" Позвольте не согласится! Например: Кобель (отец - доминантный черный (Д.Ч х чепрачная), мать - чепрачная) Сука - рецессивный черный. Часть щенков - чепрачные с глубоким чепраком.
|
|
Профиль
|
Vladimir
|
| |
Пост N: 9885
Info: +371-28662871
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Latvija, Ogre
|
|
Отправлено: 04.04.16 12:23. Заголовок: lottas Вполне могут..
lottas Вполне могут оказаться. Уже были случаи, когда от вязки д/ч+р/ч рождались и чёрные, и чёрнорыжие щенки (РКФ не выдала чёрнорыжим родословных).
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 11167
Info: comcheck
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 04.04.16 12:31. Заголовок: lottas пишет: Я дум..
lottas пишет: цитата: | Я думаю, для начала, никаких чепрачных в пометах от двух черных собак не окажется. |
| из 3х вязок шансов больше, чем от одной. Так что ждемс [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
БУЗУНОВА ЛАРИСА
|
| |
Пост N: 7761
Info: +380665447274,+380989828322
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ДНЕПРОПЕТРОВСК
|
|
Отправлено: 04.04.16 14:48. Заголовок: Чепрачных щенков от ..
Чепрачных щенков от двух чёрных родителей просто не покажут скорее всего [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Даша N
|
| |
Пост N: 7725
Info: www.zwinger.narod.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 04.04.16 16:08. Заголовок: GGRona пишет: Это п..
GGRona пишет: цитата: | Это похоже на зонарный окрас? |
| Покажите всю собаку целиком и ее происхождение. У черных собак "перецвет" между пальцами лап, на внутренней стороне лап, на шее и животе - частое дело. svet3d пишет: цитата: | lottas: "никаких чепрачных в пометах от двух черных собак не окажется" Позвольте не согласится! |
| Там стоит смайлик, значит такие щенки, конечно же, родятся, но не будут зарегистрированы, то есть заводчики не будут их "светить", чтобы не портить репутацию.
|
|
Профиль
|
GGRona
|
| |
Пост N: 59
Зарегистрирован: 08.03.15
|
|
Отправлено: 04.04.16 16:39. Заголовок: Фотография с Однокла..
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 11168
Info: comcheck
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 04.04.16 17:18. Заголовок: GGRona пишет: Отец ..
GGRona пишет: так по ссылке отец зонарный. И родители его известны. А на фото черный кобель это кто? [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Rex Staller
|
| |
Пост N: 3096
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
|
|
Отправлено: 04.04.16 17:33. Заголовок: lottas пишет: Я дум..
lottas пишет: цитата: | Я думаю, для начала, никаких чепрачных в пометах от двух черных собак не окажется. |
| Я тоже так думаю [взломанный сайт] . То что родится чепрачным,утопится или просто не будет регистрироваться ,а подарится на сторону как безродик.
|
|
Профиль
|
|
Iii
|
| |
Пост N: 11169
Info: comcheck
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 04.04.16 18:26. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет: цитата: | То что родится чепрачным,утопится или просто не будет регистрироваться ,а подарится на сторону как безродик. |
| так это в том случае, если заводчики в курсе проблемы. А мы же предполагаем, что не все в курсе [взломанный сайт] Из тех 3х заводчиков кто то да проколется
|
|
Профиль
|
Vladimir
|
| |
Пост N: 9887
Info: +371-28662871
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Latvija, Ogre
|
|
Отправлено: 04.04.16 19:04. Заголовок: Iii пишет: так это ..
Iii пишет: цитата: | так это в том случае, если заводчики в курсе проблемы. А мы же предполагаем, что не все в курсе Из тех 3х заводчиков кто то да проколется |
| Я не удивлюсь, что просто не обратят никакого внимания, вне зависимости, знают или нет. (Так же как и наши заводчики выставочных собак)
|
|
Профиль
|
GGRona
|
| |
Пост N: 60
Зарегистрирован: 08.03.15
|
|
Отправлено: 04.04.16 19:57. Заголовок: Iii пишет: Iii пишет..
Iii пишет: Iii пишет: [quote]А на фото черный кобель это кто? Тот щенок, что по середине. И с матерью.
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 11170
Info: comcheck
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 04.04.16 20:07. Заголовок: Vladimir пишет: Я н..
Vladimir пишет: цитата: | Я не удивлюсь, что просто не обратят никакого внимания, вне зависимости, знают или нет. |
| тогда нам это на руку. Мы узнаем как отнесутся к этому в SV. Проглотят или нет [взломанный сайт] GGRona пишет: цитата: | Тот щенок, что по середине. И с матерью. |
| ну судя по отцу, он вполне может оказаться с геном черного окраса. И вполне мог дать черного щенка. Вопрос только в матери. Мать ДЧ? Если да, то и щенок может оказаться ДЧ, а под ним пробивается зонарный окрас. Если мать рецессивная, то Даша уже выше написала, у черных бывает перецвет в определенное время года, потом после линьки они опять чисто черные, это нормально.
|
|
Профиль
|
svet3d
|
| |
Пост N: 88
Зарегистрирован: 01.06.15
|
|
Отправлено: 04.04.16 21:01. Заголовок: GGRona: "Фотогра..
|
|
Профиль
|
GGRona
|
| |
Пост N: 61
Зарегистрирован: 08.03.15
|
|
Отправлено: 04.04.16 22:43. Заголовок: Спасибо!))) У самой ..
Спасибо!))) У самой был опыт первой вязки с ДЧ(тогда не могла понять почему от чепрачной суки родились два "чёрных" щенка и один чепрачный). Выросли они в собак странного окраса - один "чернобурка", а второй с белёсыми волосами в подмышках,паху и вокруг анального отверстия. Фото второго нет. Хорошо, что все на охране.
|
|
Профиль
|
БУЗУНОВА ЛАРИСА
|
| |
Пост N: 7762
Info: +380665447274,+380989828322
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ДНЕПРОПЕТРОВСК
|
|
Отправлено: 05.04.16 00:36. Заголовок: svet3d По Kadr ot Se..
svet3d По Kadr ot Seryh Psov и так понятно.А мать то кто?
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 18503
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепропетровск
Фото:
|
|
Отправлено: 05.04.16 02:12. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..
Даша N пишет: цитата: | Там стоит смайлик, значит такие щенки, конечно же, родятся, но не будут зарегистрированы, то есть заводчики не будут их "светить", чтобы не портить репутацию. |
| Ну, не увидели они смайлика... бывает... Конечно же, родятся, особенно в многочисленных пометах. Но до официального решения SV вряд ли их кто-то покажет.
|
|
Профиль
|
черная
|
| |
Пост N: 57
Зарегистрирован: 28.08.12
|
|
Отправлено: 11.04.16 21:46. Заголовок: svet3d пишет: Не уд..
|
|
Профиль
|
tatus
|
| |
Пост N: 9335
Info: т. +7-903-510-84-72
Зарегистрирован: 05.05.07
Откуда: Россия, Москва, Чехов
Фото:
|
|
Отправлено: 27.04.16 21:32. Заголовок: С ФБ: Next litter in..
С ФБ: Next litter in Kennel von Schnitzerteam! V: Margman Yes M: De Orse Mak Flai Nelli Many many thanks to Margit Kuusman and Tibor Juhász PUPPIES CAN BE RESERVED BY NOW! click here Теперь и у венгров ДЧ есть. Интересно а чепрачных то получили? (расклада пока нет в открытом доступе)
|
|
Профиль
|
|
Felice
|
| |
Пост N: 957
Зарегистрирован: 03.06.12
Откуда: Казахстан, Уральск
|
|
Отправлено: 28.04.16 04:52. Заголовок: румыны и израильтяне..
румыны и израильтяне оже вот приобрели дч щенков...
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 11173
Info: comcheck
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 28.04.16 08:46. Заголовок: tatus пишет: Теперь..
tatus пишет: цитата: | Теперь и у венгров ДЧ есть. Интересно а чепрачных то получили? (расклада пока нет в открытом доступе) |
| там и мать дч. [взломанный сайт] Наверняка чепрачные есть [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Царик
|
| |
Пост N: 270
Зарегистрирован: 20.09.13
Откуда: россия, Петропавловск-Камчатский
|
|
Отправлено: 30.04.16 04:58. Заголовок: Принципами и не пахн..
Принципами и не пахнет. Только деньгами. Хорошо,что есть все таки ответственные заводчики. И хорошо,что есть интернет. Новости и информация доступны. А потом уже каждый для себя выбирает позицию.
|
|
Профиль
|
ofastell
|
| |
Пост N: 810
Зарегистрирован: 22.01.12
Откуда: Россия, Чита
|
|
Отправлено: 30.04.16 07:22. Заголовок: Царик пишет: А пот..
Царик пишет: цитата: | А потом уже каждый для себя выбирает позицию. |
| Это точно! А потом вяжут чёрных ДЧ с доминантными белыми пятнами ( а уж тут доминанта похлеще чем у чёрных) и получают чёрных в белых гольфах и белых грудях. Вот это вообще жесть!!! Ещё плюсом прут светлые глаза! Картина маслом. Так вот у меня вопрос. Почему с ДЧ всё никак успокоится не могут ( а красивую анатомию они тоже унаследовали от лабров или московских догов?) f пятнистость это норма!!! Причём настолько доминирующая что у 100% помёта гольфы, носки, грудь... И ничего прокатывает, даже очень. Так пусть СФ и меняет окрас не только ДЧ но ещё и пятнистых, ведь у них там в Германии повально все доминантны по этому признаку пятен.
|
|
Профиль
|
ofastell
|
| |
Пост N: 811
Зарегистрирован: 22.01.12
Откуда: Россия, Чита
|
|
Отправлено: 30.04.16 07:32. Заголовок: А сейчас буквально б..
А сейчас буквально боюсь навлечь на себя гнев народный. По мне так если собака анатомически красивая да ещё обладающая твёрдым характером без разницы ДЧ она или нет. Для меня например намного безобразнее смотрятся с пятнами или с размытым напрочь чепраком, абсолютно без всякого намёка на хоть какую то маску особи. Вот это действительно экстрим! И заметьте что эти "достоинства" никто особо по полочкам не раскладывает, а ДЧ уже годами "выворачивают на изнанку" - только всё без результативно, как получал народ таких овчарок так и будет получать дальше. Уже и в других странах они есть и никто не "парится" по этому поводу.
|
|
Профиль
|
Царик
|
| |
Пост N: 271
Зарегистрирован: 20.09.13
Откуда: россия, Петропавловск-Камчатский
|
|
Отправлено: 30.04.16 07:54. Заголовок: ofastell просто ДЧ э..
ofastell просто ДЧ это не немецкая овчарка. А с пятнами или без все таки немецкие,просто бракованные или с недостатками по окрасу. И опять же, получать РЧ долго,нудно и затратно. Ладно бы по незнанию,а то все все прекрасно знают, вроде как генетически образованные,раз занимаются разведением, а сознательно идут на получение ДЧ. Я лично для себя тех заводчиков,кто разводит ДЧ, вяжет некусей,не занимается дрессировкой, определила как любителей наживы,а не породы НО. Это их выбор,а мой выбор так относится к этим заводчикам. И думаю, что так же,как я к ним относятся многие любители НО.
|
|
Профиль
|
ofastell
|
| |
Пост N: 812
Зарегистрирован: 22.01.12
Откуда: Россия, Чита
|
|
Отправлено: 30.04.16 08:31. Заголовок: Царик пишет: просто..
Царик пишет: цитата: | просто ДЧ это не немецкая овчарка. |
| ???? Что то я не догоняю...почему тогда ДЧ очень часто выигрывают ринги оставляя после себя немецких овчарок? Судя по вашему выводу они настолько плохого качества как немецкие овчарки если их дворяне обходят?Царик пишет: цитата: | Я лично для себя тех заводчиков,кто разводит ДЧ, вяжет некусей,не занимается дрессировкой, определила как любителей наживы,а не породы НО. |
| Значит у нас в России поголовно любители наживы, ну во всяком случае процентов 75. И что же наши в основном генетически образованные заводчики только закрепляют, причём очень прочноЦарик пишет: цитата: | А с пятнами или без все таки немецкие,просто бракованные или с недостатками по окрасу |
| Ну так пустячок...просто бракованных или с недостатками по окрасу. А ДЧ которая совсем не немецкая овчарка с каждым годом всё больше и больше "теснит" в рингах бракованных или с недостатками по окрасу? Царик пишет: цитата: | Это их выбор,а мой выбор так относится к этим заводчикам |
| Ну а тут сказать нечего... это действительно ваш выбор.
|
|
Профиль
|
Царик
|
| |
Пост N: 272
Зарегистрирован: 20.09.13
Откуда: россия, Петропавловск-Камчатский
|
|
Отправлено: 30.04.16 12:02. Заголовок: ofastell пишет: ???..
ofastell пишет: цитата: | ???? Что то я не догоняю...почему тогда ДЧ очень часто выигрывают ринги оставляя после себя немецких овчарок? |
|
по фенотипу " немецкая овчарка", по генотипу. - нет. И не факт,что те кто выигрывает ринг лучше и правильнее тех,кто идет за лидерами ринга. Что по экстерьеру,что по поведению. Это не аргумент-победа на выставке. Тем более собак, генетически не соответствующих породе. Вон,сколько есть красивых,правильных черных рр и гдр,типов,которые не соответствуют нынешним эталонам красоты в шоу. Но они - немецкие овчарки,с правильным наследованием окраса. И честнее последовательно и планомерно добиваться предпочитаемого типа добросовестно и грамотно.Методом отбора и подбора.
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 18524
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепропетровск
Фото:
|
|
Отправлено: 30.04.16 20:29. Заголовок: ofastell пишет: вед..
ofastell пишет: цитата: | ведь у них там в Германии повально все доминантны по этому признаку пятен. |
| Эх, беда у нас с познаниями генетики... [взломанный сайт] Белые пятна (ген si), как раз, рецессивный признак. Был бы доминантный, избавиться от него было бы проще простого. К тому же, ген этот всегда был в породе, он не является для нее чужеродным.
|
|
Профиль
|
Ответов - 297
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|