Отправлено: 18.09.10 14:00. Заголовок: Пара слов о доминантном черном окрасе (продолжение 21) (продолжение)

Пара слов о доминантном черном окрасе

Предыдущие части темы:

Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6
Часть 7
Часть 8
Часть 9
Часть 10
Часть 11
Часть 12
Часть 13
Часть 14
Часть 15
Часть 16
Часть 17
Часть 18
Часть 19
Часть 20

 Отправлено: 09.11.16 00:25. Заголовок: Даша N пишет: же вс..

Даша N пишет:

цитата:

же все про них выяснили, анализы поделали, ген нашли и подтвердили анализами. Не могу понять, в чем вопросы могут быть? Это чужеродный для породы ген и как можно вообще такое разводить?.... Ладно раньше не знали, не понимали и т.д., но уже ж все выяснили, рассказали, разжевали, а люди все равно ЭТО разводят и вяжут... Не понимаю. Зачем? В породе нет черного окраса? Так есть РЧ. Ответ только один: покупают. Значит можно заработать.

Сами написали - только деньги. Все остальное-оправдание. Мне ЛИЧНО всегда неприятно узнавать,когда я вижу у уважаемых мною по постам или собакам людей -собак с ДЧ (приобретенных или разведенных после опубликованной информации). Уже не могу относится к их высказываниям и рассуждениям с доверием. Всё знают, но делают. А остальные в темах продаж "восхищаются"

 Отправлено: 09.11.16 00:38. Заголовок: Царик Хорошо, что у ..

Царик Хорошо, что у Вас нет тяги к ирландским волкодавам.А то бы в ваше недоверие попали бы все их владельцы [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.11.16 00:43. Заголовок: Вот вы всё же опреде..

Вот вы всё же определитесь)))) Согласно закона селекции- они уже чистопородные или нет?)))Ну а в родословной то- указывают - ПОРОДУ! Чистокровность- пусть генетики ещё по ковыряются [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.11.16 01:41. Заголовок: чудик пишет: Царик ..

чудик пишет:

цитата:

Царик Хорошо, что у Вас нет тяги к ирландским волкодавам.А то бы в ваше недоверие попали бы все их владельцы

с моим мелким ростом (160 см), вполне могла бы возникнуть , хотя скорее к догам [взломанный сайт] . Но немцы - это любовь. Как и волки и лошади [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.11.16 06:49. Заголовок: Ой, да ладно развози..

Ой, да ладно развозить про ДЧ. У нас и без этого полно инвалидов разводят, чепрачных [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.11.16 07:43. Заголовок: Евгения З. пишет: О..

Евгения З. пишет:

цитата:

Ой, да ладно развозить про ДЧ. У нас и без этого полно инвалидов разводят, чепрачных

Вот и ответ на всё! Так не разводите инвалидов, вас кто заставляет?

 Отправлено: 09.11.16 10:38. Заголовок: сарма пишет: Так не..

сарма пишет:

цитата:

Так не разводите инвалидов, вас кто заставляет?

Так они сами уже разводятся [взломанный сайт] , хочешь-не-хочешь.

 Отправлено: 09.11.16 18:06. Заголовок: Люкс пишет: Так они..

Люкс пишет:

цитата:

Так они сами уже разводятся , хочешь-не-хочешь.

Вот ключевое слово" сами", а контролировать этот процесс не пробовали? Вот от "сами" и пошли ДЧ.

 Отправлено: 09.11.16 19:24. Заголовок: сарма пишет: Вот от..

сарма пишет:

цитата:

Вот от "сами" и пошли ДЧ.

Совершенно необязательно. Это только одна из версий. Давайте не будем по стопицотому разу об одном и том же. Все равно каждый останется при своем мнении.

 Отправлено: 10.11.16 07:16. Заголовок: Sv пишет: Совершенн..

Sv пишет:

цитата:

Совершенно необязательно. Это только одна из версий

Это основная и совершенно правильная версия.
Sv пишет:

цитата:

Все равно каждый останется при своем мнении.

Не все умеют ошибки признавать.

 Отправлено: 10.11.16 11:28. Заголовок: сарма пишет: Это ос..

сарма пишет:

цитата:

Это основная и совершенно правильная версия.

Отнюдь. Повторюсь:

цитата:

Это только одна из версий.

сарма пишет:

цитата:

Не все умеют ошибки признавать.

Взаимно! [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.11.16 02:25. Заголовок: Евгения З. пишет: О..

Евгения З. пишет:

цитата:

Ой, да ладно развозить про ДЧ. У нас и без этого полно инвалидов разводят, чепрачных

Женя, ДЧ - это ДЧ. Целенаправленное разведение заводчиками собак с чужепородным геном. Ради прибыли. А черно-рыжие, зонарные и РЧ инвалиды, это уже другая история. Я когда вижу продажу-покупку или помет с ДЧ заводчика НО, сразу у меня лично возникает вопрос или о его знаниях или о его меркантильности. Хорошо, что у нас на Камчатке их пока нет. Надеюсь, к нам если и завезут черных шоу, то с генами или гдр или рр . как, например привезли суку от Сида и гдр суки. Жаль, что в альтернативную организацию.

 Отправлено: 11.11.16 15:08. Заголовок: Царик пишет: Я когд..

Царик пишет:

цитата:

Я когда вижу продажу-покупку или помет с ДЧ заводчика НО, сразу у меня лично возникает вопрос или о его знаниях или о его меркантильности.

Лакмусовая бумажка. [взломанный сайт]

Царик пишет:

цитата:

Хорошо, что у нас на Камчатке их пока нет.

Ключевое слово - пока. К вам просто везти сложнее, но это дело времени. Малообразованные и беспринципные люди по миру равномерно рассредоточены.

 Отправлено: 12.11.16 09:55. Заголовок: lottas пишет: К ва..

lottas пишет:

цитата:

К вам просто везти сложнее, но это дело времени. Малообразованные и беспринципные люди по миру равномерно рассредоточены.

У нас просто продать сложнее Рынок сбыта маленький и все друг друга знают.

 Отправлено: 12.11.16 17:46. Заголовок: Царик пишет: У нас ..

Царик пишет:

цитата:

У нас просто продать сложнее Рынок сбыта маленький и все друг друга знают.

Так продавать же они не вам будут. Дадут объявление в местной газете "черные потомки овчарок Гитлера (или Берии)" и понеслась душа в рай! Не остановите, пока местный обыватель не наестся.

 Отправлено: 13.11.16 02:43. Заголовок: Царик Юля, у каждог..

Царик
Юля, у каждого на этот счет свое мнение. Царик пишет:

цитата:

А черно-рыжие, зонарные и РЧ инвалиды, это уже другая история

Я писала о другом, я писала о чепрачных инвалидах [взломанный сайт]
И кто больше меркантилен или неграмотен тоже еще вопрос. БООльшой вопрос [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.11.16 10:58. Заголовок: сарма пишет: а конт..

сарма пишет:

цитата:

а контролировать этот процесс не пробовали?

Хотите сказать, что из-за отсутствия моего контроля разводятся ДЧ и чепрачные инвалиды? [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.11.16 18:32. Заголовок: Люкс пишет: Хотите ..

Люкс пишет:

цитата:

Хотите сказать, что из-за отсутствия моего контроля разводятся ДЧ и чепрачные инвалиды?

Не надо на себя, все рубашки примерять.

 Отправлено: 13.11.16 23:34. Заголовок: сарма пишет: а кон..

сарма пишет:

цитата:

а контролировать этот процесс не пробовали?

`
сарма пишет:

цитата:

Не надо на себя, все рубашки примерять.

Не поймешь Вас.

 Отправлено: 14.11.16 01:29. Заголовок: Евгения З. пишет: И..

Евгения З. пишет:

цитата:

И кто больше меркантилен или неграмотен тоже еще вопрос. БООльшой вопрос

Женя, но выяснено же - ген не породный, схема наследования окраса - не НО. Сданы тесты, выявлен ген, что еще говорить-то. Если ДЧ - это не НО. НО - чистокровная порода, схема наследования - стара известна, сбоев не было до недавнего времени. Генетики это подтвердили. Все уже все знают. Другое дело, что зная идут на разведение собак с ДЧ. Тут ничего не поделаешь-деньги правят многими. Но я всегда стараюсь просветить желающих (хотя их среди простых владельцев НО и мало)

 Отправлено: 14.11.16 08:30. Заголовок: Люкс пишет: Не пойм..

Люкс пишет:

цитата:

Не поймешь Вас.

А что тут понимать? Каждый несет частичку ответственности, за то, что произвел на свет.

 Отправлено: 15.11.16 04:16. Заголовок: потому что на 10 дев..

потому что на 10 девчёнок по статистике 9 ребят))) Скрытый текст

один женский пол..... и генетики, и и "правдадоказальщики", и профессора кислых щей, бла бла бла, м дааа))))) и читать ничего не хочется, одни бабьи басни. это моё мнение!

 Отправлено: 15.11.16 05:04. Заголовок: А через 100 лет,когд..

А через 100 лет,когда нас всех уже не будет на этом свете [взломанный сайт] ,будут рецессивные чёрные шоу (хотя бы потому,что их не надо красить [взломанный сайт] ),а ДЧ канут в Лету.

 Отправлено: 15.11.16 06:49. Заголовок: Katarina пишет: оди..

Katarina пишет:

цитата:

один женский пол..... и генетики, и и "правдадоказальщики", и профессора кислых щей, бла бла бла, м дааа))))) и читать ничего не хочется, одни бабьи басни. это моё мнение!

Это очень удобное мнение, для вас.

 Отправлено: 15.11.16 18:38. Заголовок: сарма пишет: Каждый..

сарма пишет:

цитата:

Каждый несет частичку ответственности, за то, что произвел на свет.

Так мне-то конкретно зачем приписывать эту ответственность? ДЧ я не развожу, инвалидов тоже)))

 Отправлено: 15.11.16 19:19. Заголовок: Все протестуют относ..

Все протестуют относительно того, что д.ч.- уже чистопородные немецкие овчарки, согласно законов селекции.На каком основании- эти протесты? Требуете то не именно- относительно чистокровности, а именно- относительно чистопородности.Так может быть и Беловежского зубра, как либо по другому назовём? А может и ряд восстановленных пород собак, в связи с утратой численности чистокровных осособей???

 Отправлено: 15.11.16 19:25. Заголовок: Работяжки- готовьтес..

Работяжки- готовьтесь! Уже сделаны в Германии 2-е оф. вязки мали х н.о и будут оформлены, после тестов, один из них и основной- тест на ДНК, родословные, как на немецких овчарок. Вот и будет вам новая пища для протестов [взломанный сайт] А Вам Людмила Николаевна- поле деятельности относительно генетических изменений .Дай тому Бог сил - и отважетесь выпустить ещё одну книгу в новой редакции.))))

 Отправлено: 15.11.16 19:36. Заголовок: чудик Геннадий, ест..

чудик
Геннадий, есть такая пословица - Не говори гоп...
А то все грозились оформлением в SV помета от ДЧ... где он? Тю-тю? Вот и с этими метисами, как будет Korzucht-Leistungszucht-Ahnentafel - покажете.

 Отправлено: 15.11.16 20:43. Заголовок: сарма пишет: Это оч..

сарма пишет:

цитата:

Это очень удобное мнение, для вас.

Это слова человека, не разобравшегося в вопросе.
чудик пишет:

цитата:

Работяжки- готовьтесь! Уже сделаны в Германии 2-е оф. вязки мали х н.о и будут оформлены, после тестов, один из них и основной- тест на ДНК, родословные, как на немецких овчарок.

В Европе уже давно говорят, что могут разрешить крыть суку 2-3 кобелями одновременно, а потом делать тест ДНК и щенки-однопометники будут иметь родословную разных отцов, в зависимости кто от кого. А если вязать особей разных пород, то зачем тест ДНК??? Генетика особей и так известна будет.

 Отправлено: 15.11.16 23:58. Заголовок: Даша N пишет: В Евр..

Даша N пишет:

цитата:

В Европе уже давно говорят, что могут разрешить крыть суку 2-3 кобелями одновременно, а потом делать тест ДНК и щенки-однопометники будут иметь родословную разных отцов, в зависимости кто от кого.

Ну, вот в этом я, как раз, не вижу ничего опасного. Если все равно делается DNA-тест и заносится в родословную, то почему нет?

Даша N пишет:

цитата:

А если вязать особей разных пород, то зачем тест ДНК???

Вязать и выдавать родословную - это, все-таки, несколько разные вещи.

 Отправлено: 16.11.16 07:31. Заголовок: Даша N пишет: Это с..

Даша N пишет:

цитата:

Это слова человека, не разобравшегося в вопросе.

Да, где уж, нам уж, до" мичуринцев". [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.11.16 10:26. Заголовок: чудик пишет: Уже с..

чудик пишет:

цитата:

Уже сделаны в Германии 2-е оф. вязки мали х н.о

А на каком официальном ресурсе эти официальные вязки можно посмотреть???

 Отправлено: 16.11.16 10:46. Заголовок: сарма пишет: Да, гд..

сарма пишет:

цитата:

Да, где уж, нам уж, до" мичуринцев".

утром с собаками, да в лес, погода прекрасная и хорошая альтернатива, чем бить по клаве без разбору))))
удачи вам в вашем не простом деле разведения! молодец! так держать!

 Отправлено: 16.11.16 11:26. Заголовок: Царик пишет: выясн..

Царик пишет:

цитата:

выяснено же - ген не породный, схема наследования окраса - не НО. Сданы тесты, выявлен ген, что еще говорить-то

Значит должны быть официальные бумаги! Иначе Тогда почему эти ДЧ с родословными РКФ??? Значит получается, что самые меркантильные и неграмотные это кто? и Где? Или я чего то не понимаю?

 Отправлено: 16.11.16 12:29. Заголовок: S.Peterson пишет: А..

S.Peterson пишет:

цитата:

А на каком официальном ресурсе эти официальные вязки можно посмотреть???

Я не знаю на счет Германии , но в Голландии, Бельгии такие вязки (мали / но) или любые другие породы делаются, и даже выдается документ, типа родословной, но в нем указано порода "метис" (или Х-Мехелар, Микс) и отец мали, мать немец. Такой документ выдается для возможности участия таких собак в соревнованиях, но не для разведения.

 Отправлено: 16.11.16 16:49. Заголовок: Katarina пишет: утр..

Katarina пишет:

цитата:

утром с собаками, да в лес, погода прекрасная и хорошая альтернатива, чем бить по клаве без разбору)))) удачи вам в вашем не простом деле разведения! молодец! так держать!

И вам не хворать!

 Отправлено: 16.11.16 18:17. Заголовок: S.Peterson пишет: ..

S.Peterson пишет:

цитата:

А на каком официальном ресурсе эти официальные вязки можно посмотреть???

Сам схавал от КНВПшников- с французской пропиской . Данный источник(он же админ форума- а админам лишний раз трепаться от сорока на хвосте принесла- подставить форум) ссылается на информацию от официальной немчуры Кого именно- не указал.

 Отправлено: 16.11.16 19:44. Заголовок: чудик пишет: Кого и..

чудик пишет:

цитата:

Кого именно- не указал.

И не укажет.

 Отправлено: 17.11.16 00:55. Заголовок: Даша N пишет: И не ..

Даша N пишет:

цитата:

И не укажет

Ну мне хотелось там узнать источник этого официоза.Но лень было региться- там ребята все такие крутыши в собаках- что ещё один форум со своими тараканами- это будет выше моих нервов, да и дихлофоса у меня нет столько

 Отправлено: 17.11.16 04:53. Заголовок: Евгения З. пишет: З..

Евгения З. пишет:

цитата:

Значит должны быть официальные бумаги! Иначе Тогда почему эти ДЧ с родословными РКФ??? Значит получается, что самые меркантильные и неграмотные это кто? и Где? Или я чего то не понимаю?

официальных бумаг нет. Владельцы доминантников сделали тест, где и оказался - доминантный черный, которого не м.б. у чистокровной НО. Это еще было, если не ошибаюсь в 2011 г., по-моему на Колючке. Раньше, когда клуб, точнее секция НО регистрировала помет, то черных щенков, родившихся от чепрачной и черной особи просто бы не активировали, сочли бы подвяз другой породы. Т.к. есть схема наследования окрасов НО и она всегда работала - черный окрас НО - рецессивный. Эта формула забита в генетику породы НО. А сейчас РКФ, думаю, все равно, а наши немчатники следуют своей совести. И знают всех производителей ДЧ, чьи клички обязательно есть в родословных красивых черных собак, даже с глянцевой шерстью, а не черно-бурых. Сейчас вон популярный производитель Моргман Ян, продолжатель линии Шайтана активно выставляется и вяжется. И что можно сказать о владельцах сук, которые с ним вяжут, стремясь получить красивых черных щенков?))) Это из серии - белых лап, белой манишки, выражения (как у шоу - мимимишечного, так и у рр - пучеглазого), слабых ушей, связок, движения взлетного, характера...Но взрослым людям ничего не докажешь. Если они хотят вязать и получать собаку с ДЧ, они будут это делать. Это их выбор. И пусть как хотят так и оправдывают свое решение. Законы генетики - это законы генетики.