Автор | Сообщение |
Rex Staller
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
|
|
Отправлено: 18.09.10 14:00. Заголовок: Пара слов о доминантном черном окрасе (продолжение 21) (продолжение)
|
|
Профиль
|
Ответов - 297
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Даша N
|
| |
Пост N: 7718
Info: www.zwinger.narod.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 30.03.16 10:10. Заголовок: Я вообще не поняла к..
Я вообще не поняла как можно Фрея приплести, если мы говорим о ДОМИНАНТНОМ черном окрасе? То есть его потомки должны быть черные, а таковых,увы, не сохранилось.
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 11165
Info: comcheck
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 30.03.16 10:15. Заголовок: Даша N Даша, у тебя..
Даша N Даша, у тебя тоже крепкая н\с [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 13941
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 30.03.16 14:18. Заголовок: лоттос, я поднял воп..
лоттос, я поднял вопрсос по данному кобелю отборнику... куретов со мной согласился... Я не вёл его к данному согласию со мной под дулом автомата. Даже пост больше относился к Толокову, но вот согласие получил у Куретова.) У Вас там что-:: крышт по срывало, что уже не в состоянии анализировать согласно разума, а не преверженности взглядов?
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 13942
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 30.03.16 14:38. Заголовок: Сарма, я сегодня дот..
Сарма, я сегодня дотошно объяснил владеььцу суки с геном д.ч о всех подводных камнях данного окраса. Не стоит так ....я не из тех владельцев кобелей, кто ради денег за вязку выведет своего кобеля трахать всё подряд прмехавшее. Если Вы поднимете количество помётов по моим сукам, дочерям отборников Зигеров и отборниц, то увидите максимум 2-помёта за 5 ть лет. Я не зарабатываю деньги на собаках. Но вот трачу на содержание их - выше крыши.
|
|
Профиль
|
Даша N
|
| |
Пост N: 7719
Info: www.zwinger.narod.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 30.03.16 15:57. Заголовок: чудик пишет: У Вас..
чудик пишет: цитата: | У Вас там что-:: крышт по срывало, что уже не в состоянии анализировать согласно разума, а не преверженности взглядов? |
| Так приведите аргументы? Считаете, что Фрей был ДЧ? Аргументируйте. Отчего такие выводы: тип наследования, тип передачи признака, неполное доминирование признака??? За что именно зацепились?
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 18491
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепропетровск
Фото:
|
|
Отправлено: 30.03.16 17:11. Заголовок: чудик пишет: лоттос..
чудик пишет: цитата: | лоттос, я поднял вопрсос по данному кобелю отборнику... куретов со мной согласился... |
| Знаете, я уже тоже готова с Вами согласиться, лишь бы не участвовать в этом тупом и бессмысленном споре. [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 13943
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 30.03.16 17:18. Заголовок: Лоттос. не надо удал..
Лоттос. не надо удалять посты. которые косаются... удалено администратором
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 13944
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 30.03.16 17:21. Заголовок: Даша, я считаю намно..
Даша, я считаю намного больше- Собака и родословная не соответствовали друг-другу!
|
|
Профиль
|
сарма
|
| |
Пост N: 1792
Зарегистрирован: 30.09.09
Откуда: россия, энгельс
|
|
Отправлено: 30.03.16 19:11. Заголовок: lottas пишет: Знает..
lottas пишет: цитата: | Знаете, я уже тоже готова с Вами согласиться, лишь бы не участвовать в этом тупом и бессмысленном споре. |
| Поддерживаю, бесполезно. [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 13945
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 30.03.16 19:19. Заголовок: Миром правят деньги...
Миром правят деньги.Разум ими поглащён и по этому любой диалог будет напрасен. Каждый отвечает за своё и сам.Сегодня тот момент поиска истины относительно породы, который с родни поиску иголки в стогу сена.Пока об неё не уколешся по делу случая- так и не найдёшь.
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 18492
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепропетровск
Фото:
|
|
Отправлено: 30.03.16 22:17. Заголовок: чудик пишет: Лоттос..
чудик пишет: цитата: | Лоттос. не надо удалять посты. которые косаются... |
| Вот только, не надо мне рассказывать, что делать. Почитайте лучше Правила форума, осильте хотя бы первые пункты.
|
|
Профиль
|
|
lottas
|
| |
Пост N: 18493
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепропетровск
Фото:
|
|
Отправлено: 30.03.16 22:21. Заголовок: чудик пишет: Миром ..
чудик пишет: цитата: | Миром правят деньги.Разум ими поглащён |
| Оно и видно. Каких чудес только не случается ради них, проклятых. Сначала Нитус в списки доминантников попал, теперь вот Фрей... а ларчик-то открывался просто... Ничего, придёт время, мир немецкой овчарки узнает своих героев...
|
|
Профиль
|
Даша N
|
| |
Пост N: 7720
Info: www.zwinger.narod.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 30.03.16 23:26. Заголовок: чудик пишет: я счит..
чудик пишет: цитата: | я считаю намного больше- Собака и родословная не соответствовали друг-другу! |
| Ну это уже другая тема. если вернуться к теме нашей дискуссии: Фрей был рецессивным черным это однозначно по типу наследования и передачи признака.
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 13946
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 31.03.16 00:02. Заголовок: Даша, ещё раз, те по..
Даша, ещё раз, те потомки, что забиты в базу- только часть, которые засветились. И..... мой чёрный сын суки с геном д.ч и кобеля с р.ч. геном- не даёт чёрных с чепрачными суками. Его сестра по матери- сколько не вязал чепраками- столько раз в помётах были чёрные и чепрачные щенки.
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 13947
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 31.03.16 00:06. Заголовок: Даша, куда маму моег..
Даша, куда маму моего спрячем? Ведь она д.ч., а её сын с чепраками чёрных не даёт?))) Или от того, что он не даёт чёрных- изменилось его происхождение? и он утратил в нём мамку с геном д.ч?)))
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 13949
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 31.03.16 00:24. Заголовок: Я вообще вон тоев с ..
Я вообще вон тоев с джек расселами полюбил, пообщавшись на овчарочьих форумах))) В жизни не думал. что тоев буду держать-) А тем более джек расслов)
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 13950
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 31.03.16 00:27. Заголовок: Прикидываю - я веду ..
Прикидываю - я веду эту мелочь на поводке в ринге))) Народ офигеет)))
|
|
Профиль
|
Царик
|
| |
Пост N: 258
Зарегистрирован: 20.09.13
Откуда: россия, Петропавловск-Камчатский
|
|
Отправлено: 31.03.16 02:37. Заголовок: lottas я лично для с..
lottas я лично для себя все поняла про ДЧ,как и многие овчаристы,кто любит породу. Чистоплотные заводчики связываться с ДЧ овчарками не будут,мое личное мнение. А остальные- им все равно. Они вяжут,продают, остальные их в темах продаж нахваливают и восхищаются. [взломанный сайт] Это тоже их личное дело. Правильно Вы написали- рынок.
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 13951
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 31.03.16 06:28. Заголовок: Царик, вот только не..
Царик, вот только не стоит так глобально про чистоплотность и порядочность в разведении) Форумы трещат от полученного брака и там собаки с геном д.ч. нипричём.
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 13952
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 31.03.16 06:37. Заголовок: Толку сегодня от чис..
Толку сегодня от чистокровности у чистопордных без гена д.ч. Почти у каждой- если не наследственный понос, то золотуха)))
|
|
Профиль
|
сарма
|
| |
Пост N: 1793
Зарегистрирован: 30.09.09
Откуда: россия, энгельс
|
|
Отправлено: 31.03.16 06:52. Заголовок: чудик Господи, как ж..
чудик Господи, как же вас много, везде. [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
Люкс
|
| |
Пост N: 9449
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 31.03.16 07:14. Заголовок: http://s.rimg.info/..
[взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 13953
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 31.03.16 07:18. Заголовок: Сарма, а чего Вам жи..
Сарма, а чего Вам жить не даёт? Мне лично не мешают собаки с геном д.ч. Вам то что до них? Занимайтесь свлим делом и будте счастливы не кидаясь грудью защитить весь Мир!
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 13955
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 31.03.16 09:37. Заголовок: Кстати Сарма. а испо..
Кстати Сарма. а использовать для аватара фото своих собак- слабо? Особенно тех - от которых только в выставочные ручки щенки? Если я вешаю на авки фото собак, то это фото моих собак!
|
|
Профиль
|
svet3d
|
| |
Пост N: 85
Зарегистрирован: 01.06.15
|
|
Отправлено: 31.03.16 10:21. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/~..
|
|
Профиль
|
Царик
|
| |
Пост N: 259
Зарегистрирован: 20.09.13
Откуда: россия, Петропавловск-Камчатский
|
|
Отправлено: 31.03.16 13:17. Заголовок: чудик Я про то,что б..
чудик Я про то,что брак есть всегда. Ничего не поделаешь. Хороший заводчик стремится его минимизировать. Я как постоянный пользователь породистых собак и НО в том числе в течении 27 лет, сталкивалась с этим. Почему и не хочу заниматься разведением- считаю,что это большая ответственность как перед людьми,которые покупают щенка,так и перед породой.Но брак,часто виден наглядно ( со здоровьем же трудно угадать, у нас и дети болеют и взрослые.), а ДЧ,я считаю это обман. Это мое мнение,личное. Потому что,потребитель,особенно начинающий или точнее, не знающий покупает одно,в то время как ему продают другое. Это же не мы,кто ходил в клубы с 10-12 лет и читали литературу,изучали породы,дрессировку,тусовались со взрослыми собачниками,пока год- два стояли в очереди за щенком. Это те,кто набирает в интернете питомник и покупает по фото,увидев фильм с овчаркой. А я в свои 15 лет,была пораженна нашим пометом в конце 80-х от чепрачной суки и черного кобеля,когда она принесла шестерых черных овчарят. Две собаки остались глянцево- черными,а четыре превратились в черных с серыми штанами,лапами и подмышками. Помет остался без документов, клуб не активировал щенков. Но раскупили их быстро и выросли,в принципе, красивые овчарки,особенно кто был натурально черного окраса,они были поинтереснее
|
|
Профиль
|
asilantieva78
|
| |
Пост N: 1497
Зарегистрирован: 19.02.15
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 31.03.16 13:28. Заголовок: помниться как то был..
помниться как то было обсуждение кобеля по имени Нитус ф. Хаус Кенигсфрейде (черный). Не выяснилось кто у него родители и какого цвета?
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 18494
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепропетровск
Фото:
|
|
Отправлено: 31.03.16 14:49. Заголовок: asilantieva78 пишет:..
asilantieva78 пишет: цитата: | помниться как то было обсуждение кобеля по имени Нитус ф. Хаус Кенигсфрейде (черный). Не выяснилось кто у него родители и какого цвета? |
| Выяснилось. В предыдущей теме, или на первой странице этой, уже не помню. Один из родителей чёрный, второй - чепрачный, так что, если судить исключительно по окрасам родителей, это свет на проблему не проливает, т.к. возможны оба варианта. Если знать историю породы и мыслить логически, то Нитус - обычная немецкая немецкая овчарка, с характерным для породы рецессивным типом наследования своего черного окраса. Моё ИМХО, конечно.
|
|
Профиль
|
asilantieva78
|
| |
Пост N: 1498
Зарегистрирован: 19.02.15
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 31.03.16 15:07. Заголовок: lottas пишет: Выясн..
lottas пишет: цитата: | Выяснилось. В предыдущей теме, или на первой странице этой, уже не помню. Один из родителей чёрный, второй - чепрачный, так что, если |
| спасибо! пойду посмотрю. вообще тема интересная, тем более у меня сука с "черным пятном " в родословной))))))))))))))))))))))))))) я ту полазила, интересное для себя нашла. если рассматривать родословную Шайтана, то там упирается все в овчарку Гойю, так вот если посмотреть ее родословную (в базе ВЕО), то по отцу (черный) в самом конце как раз вот этот самый Нитус, т.е. он там первый черный. а вот почему мать черная это интернету не известно)
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 13956
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 31.03.16 15:27. Заголовок: Царик. в конце 80-х ..
Царик. в конце 80-х было пофиг. как наследуется окрас.Быстрее отбраковали бы за большие белые пятна на груди и лапах. чем за то- на что Вы указали)
|
|
Профиль
|
Даша N
|
| |
Пост N: 7721
Info: www.zwinger.narod.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 31.03.16 16:01. Заголовок: чудик пишет: те пот..
чудик пишет: цитата: | те потомки, что забиты в базу- только часть, которые засветились. |
| Это та часть, что использовалась далее в разведении, остальные отпали. чудик пишет: цитата: | мой чёрный сын суки с геном д.ч и кобеля с р.ч. геном- не даёт чёрных с чепрачными суками |
| Так родословную покажешь? Когда мешают д.ч. с р.ч. так как угодно может получится.
|
|
Профиль
|
|
lottas
|
| |
Пост N: 18495
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепропетровск
Фото:
|
|
Отправлено: 31.03.16 16:34. Заголовок: чудик пишет: Царик...
чудик пишет: цитата: | Царик. в конце 80-х было пофиг. как наследуется окрас. |
| Кому-то пофиг, а кому-то - не пофиг. Эти таблицы существовали уже тогда, но некоторые специально в Москву мотались в читальные залы библиотеки ВАСХНИЛ, чтобы их найти в горах иностранной литературы, и немцев терроризировали по этому поводу, а некоторые готовое изучать не хотели... Так что, насчет пофиг - говорите только за себя, плиз...
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 13957
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 31.03.16 17:22. Заголовок: Даша, так о чём тогд..
Даша, так о чём тогда спор? Если сама согласна- что в сочетании д.ч и р.ч- выхлоп не предсказуем) Я со смарта в эфире. Буду у компа скину)
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 18496
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепропетровск
Фото:
|
|
Отправлено: 31.03.16 18:48. Заголовок: чудик пишет: что в ..
чудик пишет: цитата: | что в сочетании д.ч и р.ч- выхлоп не предсказуем) |
| Ерунда какая... Все абсолютно предсказуемо! Просто на выходе возможных вариантов больше. По сравнению с теми же тоями, у которых окрасы образуются с участием генов 7 (семи!) локусов, просчитать всего по двум - вообще никаких проблем! Какой только в этом смысл? Там, где "наследил" доминантник, нормальному заводчику ловить уже нечего, даже если, ген К выпадает. Опять же, ИМХО.
|
|
Профиль
|
сарма
|
| |
Пост N: 1794
Зарегистрирован: 30.09.09
Откуда: россия, энгельс
|
|
Отправлено: 31.03.16 19:19. Заголовок: чудик У меня на ават..
чудик У меня на аватарке собака моя личная, моего разведения Бандит с Покровской слободы.И очень мне интересно, где и кому я предлагаю щенков в выставочные руки. У меня лично щенков нет года три, а может уже четыре, да точно четыре. Под моей приставкой, да пометы есть, Простите меня за флуд, но не ответить господину, не могла.
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 13958
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 31.03.16 21:52. Заголовок: Сарма, да так....про..
Сарма, да так....прогулялся по рекламе от вашего питомника, в коей красным шрифтом указано то, о чём написал выше. Ничего личного)
|
|
Профиль
|
Даша N
|
| |
Пост N: 7722
Info: www.zwinger.narod.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 31.03.16 23:28. Заголовок: чудик пишет: Даша,..
чудик пишет: цитата: | Даша, так о чём тогда спор? Если сама согласна- что в сочетании д.ч и р.ч- выхлоп не предсказуем) Я со смарта в эфире. Буду у компа скину) |
| Вполне предсказуем, если разложить по сетке, поэтому и хочу глянуть родословную, нужны исходные данные.
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 13959
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 01.04.16 00:16. Заголовок: Даша, прикол! Дай ро..
Даша, прикол! Дай родуху, а я сделаю рассклад! А почему ты уверена в том, что всё записанное в данной бумажке соответствует происхождению? Мой кобель. - могу шутить) А если серьёзно, то в своё время Эгон Вайхер Гартен арендуемый в Свердловске- вязал сук в Киеве) Как Вам такой ньюанс?)
|
|
Профиль
|
Царик
|
| |
Пост N: 260
Зарегистрирован: 20.09.13
Откуда: россия, Петропавловск-Камчатский
|
|
Отправлено: 01.04.16 00:17. Заголовок: чудик у нас отбраков..
чудик у нас отбраковывали и с белыми пятнами и с длинной шерстью и таких неправильных по наследованию окраса овчарок. Был маленький клуб,в маленьком городе Советске маленькой Калининградской области.Но оч.хороший руководитель был,Фрасуляк Светлана Олеговна. Мы и по Литве и по Латвии катались на выставки. И собак привозили с разных городов и республик. Немцев на моей памяти,как раз в конце 80-х купили а- помет из Тулы- трех сук,сейчас бы сказала гдр-типа. И в-помет из Литвы, трех сук и кобеля, они были черно-подпалые. И все ушли в чепрачных венгров,которых на два-три года позже начали активно завозить из Польши и Венгрии. А этих черных, просто не активировали при осмотре. И продавались они,как "внеплановая" вязка. Кобель черный не помню как писался в родословной,потому что у нас,в Калининградской области, я не помню ВЕО. В то время. Только когда приезжала в Омск,видела именно ВЕО. А как "порода" появился первый кобель восточник уже в середине 90-х. Новодел,так сказать.
|
|
Профиль
|
сарма
|
| |
Пост N: 1795
Зарегистрирован: 30.09.09
Откуда: россия, энгельс
|
|
Отправлено: 01.04.16 18:57. Заголовок: чудик У меня есть ре..
чудик У меня есть реклама питомника? Ссылку дайте, прям таки интересно, чего я про себя не знаю. [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Ответов - 297
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|