Автор | Сообщение |
Rex Staller
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
|
|
Отправлено: 18.09.10 14:00. Заголовок: Пара слов о доминантном черном окрасе (продолжение 22)
|
|
Профиль
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Iii
|
| |
Пост N: 11300
Info: comcheck
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 25.08.18 08:12. Заголовок: lottas спасибо за мн..
lottas спасибо за мнение. Мне было интересно что Вы скажете по этому поводу. Я тоже с сомнением отношусь к статье, но это могло бы объяснить почему немцы ФРГ полностью "извели" у себя черный окрас, а так же категорически относились и извели популяцию ГДР при объединении. Остается вопрос почему тогда ДЧ не проник в популяцию рр. Ведь там никто по окрасам не разводил lottas пишет: цитата: | У меня есть несколько старых-престарых кербухов, попробую при случае поискать там фото этих собак, |
| интересно было бы. Базе ВД тоже на 100% верить нельзя, туда может занести данные любой пользователь.
|
|
Профиль
|
Vladimir
|
| |
Пост N: 11354
Info: +371-28662871
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Latvija, Ogre
|
|
Отправлено: 25.08.18 18:39. Заголовок: Iii Осмелюсь возрази..
Iii Осмелюсь возразить - немцы ФРГ не "изводили" у себя чёрный окрас. Чёрных немецких овчарок достаточно много было и есть. Не стоит сводить породу только к собакам, которые являются (являлись) участниками выставок.
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 11301
Info: comcheck
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 25.08.18 19:26. Заголовок: Vladimir пишет: Чёр..
Vladimir пишет: цитата: | Чёрных немецких овчарок достаточно много было и есть. Не стоит сводить породу только к собакам, которые являются (являлись) участниками выставок. |
| вы имеете ввиду популяцию рр? Этих то много. А я про шоу. Эти 2 популяции давно уже разрознено ведут свои линии. Понятно, что точного ответа мы уже не найдем, только предположения. [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 19503
Info: тел. (+38) 067 273 3071
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепр
Фото:
|
|
Отправлено: 25.08.18 23:27. Заголовок: Я тоже считаю, что ч..
Я тоже считаю, что черный окрас никто не "изводил" целенаправленно. Иначе бы это нашло отражение в литературе, воспоминаниях старых заводчиков и различных публикациях, дошедших до наших дней. Да в том же SV-Zeitung непременно что-то бы да напечатали! Но ничего подобного не было. Просто в какой-то период этот окрас стал непопулярен среди любителей выставочных собак и это как раз пришлось на начало разделения популяции на шоу и рабочих. В рабочей как разводили, так и продолжали разводить без учета модных тенденций, а в шоу просто перестали вязать с черными. И потом, истоки у популяций ФРГ и ГДР едины! Но почему-то в ГДР, где черные никогда не выходили из моды, не всплыло ни единой черной собаки с доминантным типом наследования и среди их потомков, попадавших в нашу страну я таких не знаю (пресловутого Нитуса не берем в расчет, это было слишком давно и неправда )
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 11302
Info: comcheck
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 26.08.18 15:47. Заголовок: да, наверное все же ..
да, наверное все же так и есть.
|
|
Профиль
|
Олеся Кузнецкград
|
| |
Пост N: 1775
Зарегистрирован: 22.08.09
Откуда: Россия, Новосибирск. Дрессировка, хендлинг, гостиница тел. 8-923-620-19-17.
|
|
Отправлено: 27.08.18 09:19. Заголовок: lottas пишет: И пот..
lottas пишет: цитата: | И потом, истоки у популяций ФРГ и ГДР едины! Но почему-то в ГДР, где черные никогда не выходили из моды, не всплыло ни единой черной собаки с доминантным типом наследования и среди их потомков, попадавших в нашу страну я таких не знаю (пресловутого Нитуса не берем в расчет, это было слишком давно и неправда ) |
| [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Царик
|
| |
Пост N: 909
Зарегистрирован: 20.09.13
Откуда: россия, Петропавловск-Камчатский
|
|
Отправлено: 27.08.18 12:42. Заголовок: lottas пишет: Но п..
lottas пишет: цитата: | Но почему-то в ГДР, где черные никогда не выходили из моды, не всплыло ни единой черной собаки с доминантным типом наследования и среди их потомков, попадавших в нашу страну я таких не знаю (пресловутого Нитуса не берем в расчет, это было слишком давно и неправда ) |
|
[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
tatus
|
| |
Пост N: 9459
Info: т. +7-903-510-84-72
Зарегистрирован: 05.05.07
Откуда: Россия, Москва, Чехов
Фото:
|
|
Отправлено: 31.08.18 10:31. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет: цитата: | Кибиш (вл Большаков) - Горьковский сын Нитуса |
| А никого не смущает что Кибиш был рожден от 12 летнего Нитуса? Теоретически это возможно, но вот на практике как то мало я видела 12 летних кобелей имеющих в этом возрасте потомство. И что в ведомствах твориться с родословными и как ими закрывают вязки - не секрет ни для кого (было такое и раньше и дальше будет).
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 19505
Info: тел. (+38) 067 273 3071
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепр
Фото:
|
|
Отправлено: 31.08.18 14:21. Заголовок: tatus Насчет ведомс..
tatus Насчет ведомств абсолютно согласна! Что же касается 12-летнего кобеля - всё возможно. В Киев когда-то был привезен Майк ф. Бергхютте, сын Канто ф. Арминиус, примерно такого же возраста. Но с ним вязали, так как детей Канто в Украине тогда не было и он еще пару лет после этого давал потомство.
|
|
Профиль
|
Галина Киблер
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1698
Зарегистрирован: 21.09.13
|
|
Отправлено: 04.09.18 06:50. Заголовок: lottas пишет: Насче..
lottas пишет: цитата: | Насчет ведомств абсолютно согласна! Что же касается 12-летнего кобеля - всё возможно. В Киев когда-то был привезен Майк ф. Бергхютте, сын Канто ф. Арминиус, примерно такого же возраста. Но с ним вязали, так как детей Канто в Украине тогда не было и он еще пару лет после этого давал потомство. |
| Кибиш (вл. Большаков) был получен от НИТУСА не в "К.З.", а в Горьком. А что касается старости, то и мне приходилось видеть кобелей, которые давали потомство в столь же почтенном возрасте.
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 19519
Info: тел. (+38) 067 273 3071
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепр
Фото:
|
|
Отправлено: 17.09.18 01:17. Заголовок: Случайно на одном из..
Случайно на одном из форумов наткнулась на пост Л.Пасечник - автора известной книги по генетике собак. [взломанный сайт] И хотя здесь речь идет о рецессивных генах, которые передаются в скрытом виде, но история с нашими доминантными черными прямо - живая иллюстрация, один в один.
|
|
Профиль
|
|
lottas
|
| |
Пост N: 19520
Info: тел. (+38) 067 273 3071
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепр
Фото:
|
|
Отправлено: 17.09.18 01:51. Заголовок: А вот и ее высказыва..
А вот и ее высказывание о черных овчарках.
|
|
Профиль
|
Vladimir
|
| |
Пост N: 11364
Info: +371-28662871
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Latvija, Ogre
|
|
Отправлено: 18.09.18 20:29. Заголовок: lottas http://jpe.r..
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 19551
Info: тел. (+38) 067 273 3071
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепр
Фото:
|
|
Отправлено: 10.10.18 05:20. Заголовок: Что я нашла... что я..
Что я нашла... что я нашла... [взломанный сайт] Фото черной собаки! По фенотипу - 100% доминантная черная! Смотрю, и глазам своим не верю - собака живет в Голландии, но происходит из германского питомника vom Waldschloss! http://www.vom-waldschloss.de/bayla-bandita.htm Присмотрелась, питомник непонятной альтернативной организации, к FCI и WUSV, слава Богу, отношения не имеющей, но все же, интересно стало - откуда она там взялась? Начинаю копать. По родословной тоже нет сомнений. что окрас доминантный черный: ее мать Enny v Schloss Bladenhorst, бабка Penny v Schloss Bladenhorst, прадед Merlin v Schwarzen Panthen, пра-прабабка Britta vom elfenbeinemen Turm - черные собаки! Дальше информация по собакам не отслеживается, зато всплывает по питомнику, откуда эти собаки берут свое начало - vom elfenbeinemen Turm. Оказывается, он был закрыт из-за нечистоплотного размножения и ужасных условий содержания собак. Заводчики даже составляли петицию с требованием пресечь его деятельность. А вот и интересный пост на одном из форумов об окрасе собак из этого питомника. [взломанный сайт] 20. Okt 2010 23:36 re beechey Antwort auf: Leidensgenossen.... von: pillion67 bei uns auf dem Hundeplatz sind zwei Schäferhunde aus dem Zwinger. Chicco vom elfenbeinernen Turm und Dino vom elfenbeinernen Turm. Beide Hunde sind Wesenskrüppel. Chicco sieht aus wie eine Mischung aus Schäferhund und Berhardiner und Dino hat eine absolute Fehlfarbe. http://www.spin.de/forum/msg-archive/499/2010/10/124631 Оказывается, "мичуринцы" есть не только в России. [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Абалихина Ирина
|
| |
Пост N: 1616
Зарегистрирован: 11.11.11
Откуда: Россия, Иваново
|
|
Отправлено: 10.10.18 10:36. Заголовок: Кстати, поисковик п..
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 19552
Info: тел. (+38) 067 273 3071
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепр
Фото:
|
|
Отправлено: 10.10.18 19:05. Заголовок: Абалихина Ирина Воо..
|
|
Профиль
|
Абалихина Ирина
|
| |
Пост N: 1619
Зарегистрирован: 11.11.11
Откуда: Россия, Иваново
|
|
Отправлено: 10.10.18 19:47. Заголовок: lottas ... ну у мен..
lottas ... ну у меня сегодня и день...все что можно было все перпуталось [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 19553
Info: тел. (+38) 067 273 3071
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепр
Фото:
|
|
Отправлено: 10.10.18 22:30. Заголовок: Абалихина Ирина Быв..
Абалихина Ирина Бывает...
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 11305
Info: comcheck
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 20.10.18 15:38. Заголовок: lottas пишет: Оказы..
lottas пишет: цитата: | Оказывается, "мичуринцы" есть не только в России. |
| агенты из Красной Звезды внедрили во вражеский стан московских догов [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 19560
Info: тел. (+38) 067 273 3071
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепр
Фото:
|
|
Отправлено: 21.10.18 19:18. Заголовок: Iii пишет: агенты и..
Iii пишет: цитата: | агенты из Красной Звезды внедрили во вражеский стан московских догов |
| Все может быть. Мне в 80-х приходилось видеть восточника, привезенного из ГДР. Куплен был в одной из советских воинских частей там дислоцирующихся.
|
|
Профиль
|
Clair
|
| |
Пост N: 675
Зарегистрирован: 15.08.06
|
|
Отправлено: 30.10.18 17:46. Заголовок: lottas пишет: А вот..
|
|
Профиль
|
|
lottas
|
| |
Пост N: 19562
Info: тел. (+38) 067 273 3071
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепр
Фото:
|
|
Отправлено: 30.10.18 20:59. Заголовок: Clair Спасибо. Ну, ..
Clair Спасибо. Ну, это уже кое-что. Если верить достоверности данных базы, можно считать вероятным наличие доминантного черного окраса у этой собаки. Во всяком случае, отслеживается 10 прямых предков черного окраса - см. список ниже (у Greta vom Doberluger Schützenhaus в этой базе окрас не отмечен, но я нашла ее в working-dog) Однако, это всего лишь вероятность, но не доказательство того, что все эти собаки были доминантного черного окраса. Во-первых, они с таким же успехом могли быть рецессивными черными, потому что этот окрас в то время был весьма распространен. Во-вторых, это всего лишь любительская база со свободным доступом внесения и исправления данных. В-третьих, для полноты картины мы не имеем фотографий всех этих собак, фотографий их потомков, а также результатов их племенного использования, которые могли бы подтвердить или опровергнуть эти догадки. Но разобраться на самом деле хотелось бы. Поэтому, я предлагаю всем, у кого есть доступ в официальную базу данных SV или к старым Korbuch, Vererrbung и Zuchtbuch собрать максимум информации об этих собаках: Anka vom Schmerkendorf, DDR 2596, р.07.02.1955 > Ilona vom Schloß Hartenfels, SZ.881449, р. 18.07.1953 > Greta vom Doberluger Schützenhaus, SZ. 778410, р. 27.05.1951 > Afra vom Schloß Hartenfels, SZ. 610110, р. 14.12.1945 > Dewet vom Salinenpark, SZ.534270, р.29.04.1939 > Jennie vom Kyffhäuserblick, SZ.485718, р. 13.09.1935 > Ella vom Kyffhäuserblick, SZ. 454475, р. 12.11.1932 > Lustig von der Mutterherde, SZ. 421878, р. 09.02.1929 > Ebba von Burg Fasanental, SZ. 361714, р. 07.01.1927 > Lori, SZ.183773, р. 20.03.1921 > ? Далее информация об окрасах отсутствует Происхождение Lori - Prinz (Maier) (SVALT) 990566 HGH - Lori die Altere (SVALT) 990389, окрасы которых неизвестны Prinz происходит от двух длинношестных собак пастушьего разведения Max и Bella - окрасы которых также неизвестны Происхождение Lori die Altere найти не удалось Итак, что мы имеем? Пока всего лишь три фото. Все эти собаки в базе обозначены, как черные. Anka vom Schmerkendorf, DDR 2596, р.07.02.1955 Ilona vom Schloß Hartenfels, SZ.881449, р. 18.07.1953 Greta vom Doberluger Schützenhaus, SZ. 778410, р. 27.05.1951
|
|
Профиль
|
Clair
|
| |
Пост N: 676
Зарегистрирован: 15.08.06
|
|
Отправлено: 30.10.18 23:16. Заголовок: В базе, похоже, Анка..
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 19563
Info: тел. (+38) 067 273 3071
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепр
Фото:
|
|
Отправлено: 31.10.18 02:53. Заголовок: Clair пишет: В базе..
|
|
Профиль
|
Clair
|
| |
Пост N: 677
Зарегистрирован: 15.08.06
|
|
Отправлено: 31.10.18 10:02. Заголовок: lottas пишет: Почем..
lottas пишет: У Греты http://schaeferhunden.eu/winsis_x/winsisshowdog.php?bb=&id=778410&tp=6 в потомках указаны две Илоны. Это две разных записи на одну и ту же собаку. У одной из них (http://schaeferhunden.eu/winsis_x/winsisshowdog.php?bb=&id=881459&tp=6) указаны дети Акбар, Анка и Аксель, у другой (http://schaeferhunden.eu/winsis_x/winsisshowdog.php?bb=&id=881449&tp=6)- только Анка. У Анки без братьев (http://schaeferhunden.eu/winsis_x/winsisshowdog.php?bb=DDR&id=2596&tp=6) два щенка - Фрея и Инка. У Анки с братьями (http://schaeferhunden.eu/winsis_x/winsisshowdog.php?bb=DDR&id=2536&tp=6) щенки из трех пометов: I, F, H. По обозначениям окрасов в базе меня заинтересовали Фрея (gr) и Инго (grs). На https://www.working-dog.com/ на фото у Фреи окрас выглядит как чепрак с продрисью, а Инго вроде бы черный. Но я сомневаюсь, что в базу вводились данные совсем уж от балды, скорее, из каких-то бумажных источников.
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 19564
Info: тел. (+38) 067 273 3071
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепр
Фото:
|
|
Отправлено: 31.10.18 14:52. Заголовок: Clair Понятно. Буде..
Clair Понятно. Будет время, покопаюсь. Хотя, давно уже не доверяю подобным базам, а зарегистрироваться в платную базу SV все никак не созрею. Просто, если уж платить деньги, надо этому посвятить достаточно много времени для изучения, а его постоянно катастрофически не хватает.
|
|
Профиль
|
Clair
|
| |
Пост N: 678
Зарегистрирован: 15.08.06
|
|
Отправлено: 31.10.18 16:04. Заголовок: lottas пишет: Прост..
lottas пишет: цитата: | Просто, если уж платить деньги, надо этому посвятить достаточно много времени для изучения, а его постоянно катастрофически не хватает. |
|
Та же ерунда. А в итоге в ЭсФау писали что-то на тему, или так и заглохло? Возможно, кто-то подбивал информацию по пометам с нетипичным наследованием? Лопатить всю тему заново сильно не хочется...
|
|
Профиль
|
Clair
|
| |
Пост N: 679
Зарегистрирован: 15.08.06
|
|
Отправлено: 31.10.18 16:52. Заголовок: А база SV как-то раз..
А база SV как-то разочаровала. Такое ощущение, что ее с педигри передрали и денег берут. По старым собакам информации толком нет. https://www.sv-doxs.net/hund/9004249 Вот Анка. Даже окраса нет. https://www.sv-doxs.net/hund/818942 Вот Ali vom Gränert. С фото, но без окраса. Греты нет. Собаки индексируются по номеру SZ, но справа-слева от собаки пустые номера, т.е. сиблингов нет в базе. По крайней мере, по старым собакам (чего хотелось бы). Печаль...
|
|
Профиль
|
Clair
|
| |
Пост N: 680
Зарегистрирован: 15.08.06
|
|
Отправлено: 31.10.18 16:57. Заголовок: https://www.sv-doxs...
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 19565
Info: тел. (+38) 067 273 3071
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепр
Фото:
|
|
Отправлено: 31.10.18 18:04. Заголовок: Clair пишет: А база..
Clair пишет: цитата: | А база SV как-то разочаровала. Такое ощущение, что ее с педигри передрали и денег берут. По старым собакам информации толком нет. |
| Да Вы что?! [взломанный сайт] Вы меня разочаровали... А я-то надеялась, что туда информацию заносят из старых племенных книг и кербухов, ведь они-то должны быть в архивах SV! Теоретически можно всё восстановить, до каждой собаке! Пусть там не будет фотографий каких-то собак, но достоверной информации по окрасам, номерам, происхождению, потомству и т.д. не может не быть! Если это не так, то, конечно, и нет смысла платить деньги за такую халтуру. Clair пишет: цитата: | А в итоге в ЭсФау писали что-то на тему, или так и заглохло? |
| Ответ SV на первой странице 11 части этой темы. Но там и не ответ даже, а скорее - отписка. Запрос был не от кинологической организации, а от частного лица и смысл его сводился к тому, что нам такое наследование черного окраса неизвестно и если у вас наблюдается что-то подобное, рекомендуем проверить DNA этих собак на предмет соответствия происхождению.
|
|
Профиль
|
Clair
|
| |
Пост N: 681
Зарегистрирован: 15.08.06
|
|
Отправлено: 31.10.18 20:56. Заголовок: lottas пишет: Lori,..
lottas пишет: Она, по крайней мере, точно существовала. В списке первично и повторно прошедших керунг сук (1926 г., Körbuch Band V+1926-1927): цитата: | Lori (Maier)183773 HGH (s. IV/808). (4)G Bes.: Zuchgut Ossig b. Sommerfeld, (Post Merke, Niederlaus.). |
| И больше ничего.
|
|
Профиль
|
|
Clair
|
| |
Пост N: 682
Зарегистрирован: 15.08.06
|
|
Отправлено: 01.11.18 12:04. Заголовок: http://databasepedig..
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 19566
Info: тел. (+38) 067 273 3071
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепр
Фото:
|
|
Отправлено: 01.11.18 20:11. Заголовок: Clair пишет: Вариан..
Clair пишет: цитата: | Вариант происхождения Лори. |
| Да ну... Лори 1921 года рождения, а там родители 50-х годов. [взломанный сайт] Clair пишет: цитата: | Без бумажных Цухтбухов ничего мы не узнаем, похоже... |
| А вот это точно. Но, увы, они могли сохраниться только в SV.
|
|
Профиль
|
Clair
|
| |
Пост N: 683
Зарегистрирован: 15.08.06
|
|
Отправлено: 02.11.18 14:22. Заголовок: lottas пишет: А вот..
lottas пишет: цитата: | А вот это точно. Но, увы, они могли сохраниться только в SV. |
| Ну почему? Один том Кёрбуха у меня дома валяется (старый, там только про Lori нашлось). У других людей частями есть. Здесь тоже можно раздобыть кое-что. Том Цухтбуха с Нитусом должен быть где-то между томами 51 и 56. Примерно 53-54. В 53. И мама его должна быть там же.
|
|
Профиль
|
Clair
|
| |
Пост N: 684
Зарегистрирован: 15.08.06
|
|
Отправлено: 02.11.18 15:08. Заголовок: Clair пишет: В 53. ..
Clair пишет: цитата: | В 53. И мама его должна быть там же. |
| Посмотрела внимательнее. Заявлены записи 869 001-880 000 и 890 001-900 000. Не поняла, почему. Исключены номера, выданные на ГДР? Нитус с Аннхен как раз в пропущенных...
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 19568
Info: тел. (+38) 067 273 3071
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепр
Фото:
|
|
Отправлено: 03.11.18 16:18. Заголовок: Clair пишет: Ну поч..
Clair пишет: цитата: | Ну почему? Один том Кёрбуха у меня дома валяется |
| Ну, я имею ввиду все вместе. Дома у многих что-то валяется. У меня тоже есть ранние ГДР-овские, все никак руки не дойдут полистать. А вдруг там Нитус? [взломанный сайт] Только я так и не могу понять - что это даст? О чем может говорить рождение черных щенков из поколения в поколение в популяции, заряженной на ген рецессивного черного окраса?
|
|
Профиль
|
Абалихина Ирина
|
| |
Пост N: 1621
Зарегистрирован: 11.11.11
Откуда: Россия, Иваново
|
|
Отправлено: 03.11.18 17:53. Заголовок: Clair пишет: Нитус ..
Clair пишет: цитата: | Нитус с Аннхен как раз в пропущенных... |
| Кстати, я обнаружила что есть 2 варианта рукописной родословной Нитуса. Один- тот, который занесен в педигрибазу. И там у Аннхен приставка Вальдхаусшенке. Другой вариант- кличка матери та же-Аннхен, но название питомника другое. Фрейленплатц. И удалось разыскать родственника по этой Аннхен из более дальних колен. ОН происходит от Katja vom Lunaeck, так же как и бабка Аннхен- Дина Фрейленплатц. Так вот. По низу там совсем другие родословные книги- не SV , собаки происходят не из кровной линии Хоранда и полно судя по фото тигровых...
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 19569
Info: тел. (+38) 067 273 3071
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепр
Фото:
|
|
Отправлено: 04.11.18 22:19. Заголовок: Абалихина Ирина пише..
Абалихина Ирина пишет: цитата: | Кстати, я обнаружила что есть 2 варианта рукописной родословной Нитуса. |
| Верить в достоверность, я думаю, не стоит ни одному рукописному варианту. Но взглянуть было бы любопытно.
|
|
Профиль
|
Clair
|
| |
Пост N: 686
Зарегистрирован: 15.08.06
|
|
Отправлено: 04.11.18 23:15. Заголовок: Да, хотелось бы взгл..
Да, хотелось бы взглянуть, конечно. По описаниям сложно влспринимать, лучше перед глазами иметь. Насколько я понимаю, там собаки щвейцаоскими родословными SHSB... А есть предположения, почему в 53 томе пропущены 20 тысяч номеров и где их искать?
|
|
Профиль
|
Абалихина Ирина
|
| |
Пост N: 1622
Зарегистрирован: 11.11.11
Откуда: Россия, Иваново
|
|
Отправлено: 05.11.18 10:38. Заголовок: lottas пишет: Но вз..
|
|
Профиль
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|