Автор | Сообщение |
Rex Staller
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
|
|
Отправлено: 18.09.10 14:00. Заголовок: Пара слов о доминантном черном окрасе (продолжение 20)
|
|
Профиль
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Бурый
|
| |
Пост N: 153
Зарегистрирован: 04.01.13
Откуда: россия, замкадье
|
|
Отправлено: 01.12.15 12:49. Заголовок: Iii пишет: тема был..
Iii пишет: [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
сарма
|
| |
Пост N: 1747
Зарегистрирован: 30.09.09
Откуда: россия, энгельс
|
|
Отправлено: 01.12.15 12:57. Заголовок: Iii пишет: умаю, те..
Iii пишет: цитата: | умаю, тема была бы полезна. |
| Полезная, но что на это скажет админ, ведь без скандалов не обойдется.
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 18126
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепропетровск
Фото:
|
|
Отправлено: 01.12.15 17:17. Заголовок: сарма пишет: Полезн..
сарма пишет: цитата: | Полезная, но что на это скажет админ, ведь без скандалов не обойдется. |
| [взломанный сайт] Только не здесь, пожалуйста! Я уже миллион раз объясняла, что не хочу усложнять свою жизнь чужими разборками, перепиской в личке с той и с другой стороной конфликта, многочасовыми разговорами по телефону или скайпу, выслушивая от каждого его правду. Зачем мне это? К тому же, я не имею никакого морального права разбираться во всем этом и судить - кто прав, а кто виноват, что можно размещать на форуме в назидание другим, а что является, мягко говоря, наговором. Ведь, вы же понимаете, что при 5 тыс. участников, у каждого могут быть недоброжелатели и пойди, разберись, кто говорит правду... Поэтому, избавьте меня пожалуйста от этих проблем. Есть правила форума и я не буду их нарушать ни для кого! Скрытый текст Давайте лучше о черненьких...
|
|
|
Профиль
|
сарма
|
| |
Пост N: 1748
Зарегистрирован: 30.09.09
Откуда: россия, энгельс
|
|
Отправлено: 01.12.15 17:52. Заголовок: lottas Это давно за..
lottas Это давно забытая история, просто к слову пришлось, о браке, в шоу разведении и РР. Так что будем о ДЧ.
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 18127
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепропетровск
Фото:
|
|
Отправлено: 01.12.15 21:40. Заголовок: сарма Благодарю за ..
сарма Благодарю за понимание [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 13876
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 02.12.15 01:02. Заголовок: Люкс пишет: Неужели..
Люкс пишет: цитата: | Неужели наконец-то выяснится, что бедный Нитус не при делах к ДЧ |
| А почему Вам лично не обратиться к Вербицкому В. С. с данным вопросом- ведь именно он стоял у истоков чёрных в Белоруссии? Да и немцы ему не откажут - поднять архив [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 11127
Info: comcheck
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 02.12.15 10:56. Заголовок: lottas пишет: я не ..
lottas пишет: цитата: | я не имею никакого морального права разбираться во всем этом и судить - кто прав |
| меня больше интересует кто из производителей дает брак и какой, а не люди и их поступки. сарма , если можно, напишите в личку происхождение собак. Заводчиков можно не указывать
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 18128
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепропетровск
Фото:
|
|
Отправлено: 02.12.15 11:32. Заголовок: Iii пишет: сарма , ..
Iii пишет: цитата: | сарма , если можно, напишите в личку происхождение собак. Заводчиков можно не указывать |
| Да в личку что хотите указывайте, она вне моего контроля.
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 9443
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 03.12.15 08:14. Заголовок: чудик пишет: А поче..
чудик пишет: цитата: | А почему Вам лично не обратиться к Вербицкому В. С. |
| патамушта у вас не спросила.
|
|
Профиль
|
сарма
|
| |
Пост N: 1749
Зарегистрирован: 30.09.09
Откуда: россия, энгельс
|
|
Отправлено: 03.12.15 08:37. Заголовок: сарма пишет: Это да..
сарма пишет: цитата: | Это давно забытая история, |
| [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 13879
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 04.12.15 09:30. Заголовок: ПатамуштА только на ..
ПатамуштА только на форумах по звиздеть, а дальше- кишка тонка))) Правильная вся такая.....за чужой счёт)))
|
|
Профиль
|
|
сарма
|
| |
Пост N: 1750
Зарегистрирован: 30.09.09
Откуда: россия, энгельс
|
|
Отправлено: 04.12.15 09:59. Заголовок: чудик чудик пишет: ..
чудик чудик пишет: цитата: | ПатамуштА только на форумах по звиздеть, а дальше- кишка тонка))) Правильная вся такая.....за чужой счёт))) |
| Это вы мне? Офигеть? Вот уж, действительно " чудик".
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 13880
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 04.12.15 13:31. Заголовок: сарма ,вообще то мой..
сарма ,вообще то мой пост адресован Люкс, из её уст вылетело- ПАТАМУШТА)))))вы то тут при коем ???
|
|
Профиль
|
сарма
|
| |
Пост N: 1751
Зарегистрирован: 30.09.09
Откуда: россия, энгельс
|
|
Отправлено: 04.12.15 13:50. Заголовок: чудик Ну, тогда при..
чудик Ну, тогда примите извинения! Очень он меня удивил. [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 13881
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 04.12.15 14:10. Заголовок: сарма Да ну, чё тут..
сарма Да ну, чё тут извиняться- мы все под одним небом ходим)))) Не ошибается тот, кто ничего не делает [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 18129
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепропетровск
Фото:
|
|
Отправлено: 04.12.15 15:56. Заголовок: чудик Можно я Вам о..
чудик Можно я Вам отвечу? Я бы спросила. Но какой смысл? Если Вячеслав Сигизмундович и стоял у истоков черных в Беларуси, как Вы пишите, то уж наверняка не знал их такую особенность. А если потом и узнал, то не мог объяснить и уж тем более, просчитать развитие событий. Я бы тоже не поняла, что происходит, попадись они на моем пути лет этак 10 назад. И сколько бы времени ушло на то, чтобы понять, сколько вредных экспериментов над породой пришлось бы проделать - одному Богу известно. Но ведь мы называем себя профи! Поэтому ошибки в своей работе надо исправлять, или уж, во всяком случае, не закрывать на них глаза и не поощрять в дальнейшей работе. Не так ли?
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 13882
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 04.12.15 16:21. Заголовок: Ну в чём то Вы правы..
Ну в чём то Вы правы. Но ведь , чтобы исправить- надо знать что исправлять . Пока что все пытаются исправить доминирование чёрным- и совершенно не зная от кого или откуда этот чёрный вдруг дал себя знать.Но думаю, что В.С. -хорошо знал с чем работает, так как не зря выводили именно Белорусскую чёрную овчарку))) На одной из выставок придурки решили под родуху Хунги- которая была чёрной, подставить чепрачную Виту)))) Вербицкий , как раз тогда судил ринги. Родуху на Хунгу у них забрал, со словами- "Я хорошо знаю суку, которая соответствует этой родословной"))) Ну врядли он запомнил Хунгу по выступлениям в многоборье. Скорее всего знал её происхождение , собственно к которому и приложил свою руку, как инструктор по разведению того времени. Я по сей день смеюсь с того, как пытались чепрачную суку всунуть под родуху чёрной))))
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 18130
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепропетровск
Фото:
|
|
Отправлено: 04.12.15 16:30. Заголовок: чудик пишет: Пока ч..
чудик пишет: цитата: | Пока что все пытаются исправить доминирование чёрным- и совершенно не зная от кого или откуда этот чёрный вдруг дал себя знать. |
| А что это меняет? Будем мы знать или не будем, откуда он взялся, от этого он не перестанет быть чужеродным для породы. чудик пишет: цитата: | Но думаю, что В.С. -хорошо знал с чем работает, так как не зря выводили именно Белорусскую чёрную овчарку))) |
| Уверена, что не знал. Просто потому, что ген К в то время еще не был выявлен, классифицирован и изучен.
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 13883
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 04.12.15 16:41. Заголовок: lottas пишет: А ч..
lottas пишет: цитата: | А что это меняет? Будем мы знать или не будем, откуда он взялся, от этого он не перестанет быть чужеродным для породы. |
| Ну чтобы утверждать , что он чужероден для породы- надо точно знать с кем его прилили)))) Пока что- только догадки и не больше. Как такового факта , с кем- нет))))
|
|
Профиль
|
La-Luna
|
| |
Пост N: 8
Зарегистрирован: 25.09.13
|
|
Отправлено: 04.12.15 17:55. Заголовок: чудик пишет: Как та..
чудик пишет: цитата: | Как такового факта , с кем- нет)))) |
| А какая разница с кем? Вам легче станет, если точно будет известно, что это был дог, лабр, ризен или дворняжка? Допустим, ваша жена родила бы негритенка - вы бы также сомневались в том, что в вашем роду никогда в жизни не было чернокожих, пока не узнали - кто именно наградил ваш род черным геном?
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 13884
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 04.12.15 18:13. Заголовок: La-Luna У Вас супер ..
La-Luna У Вас супер сравнение [взломанный сайт] Поднимите истоки породы- там не один "негр" пробегал, пока данная порода устаканилась [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
чудик
|
| |
Пост N: 13885
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 04.12.15 18:17. Заголовок: La-Luna И когда утве..
La-Luna И когда утверждаете факт прилития чужой крови в породу- значит называйте - кого, когда и кто [взломанный сайт] Пока нет фактов- существуют только предположения , а может ещё чё там не изучили, а вы тут же выводы свои строите [взломанный сайт] Нет трупа- нет состава преступления [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
La-Luna
|
| |
Пост N: 9
Зарегистрирован: 25.09.13
|
|
Отправлено: 04.12.15 18:38. Заголовок: чудик пишет: там не..
чудик пишет: цитата: | там не один "негр" пробегал, пока данная порода устаканилась |
| И однако почти за сто лет ни разу не было доминантных черных собак [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
La-Luna
|
| |
Пост N: 10
Зарегистрирован: 25.09.13
|
|
Отправлено: 04.12.15 18:39. Заголовок: чудик пишет: Нет тр..
чудик пишет: цитата: | Нет трупа- нет состава преступления |
| Так труп то есть - ЧУЖОЙ для породы ген - это и есть доказательство.
|
|
Профиль
|
Соковнин Василий
|
| |
Пост N: 9498
Зарегистрирован: 16.02.06
Откуда: РФ, Орск
|
|
Отправлено: 04.12.15 18:58. Заголовок: чудик пишет: И ког..
чудик пишет: цитата: | И когда утверждаете факт прилития чужой крови в породу- значит называйте - кого, когда и кто |
| Совершенно не правильно. Порода устоялась, в разведении укоренились свои правила. Всё что не укладывалось в эти правила подлежало отбраковке. Точно так же и заводчики при появлении необычного наследования должны были отбраковывать щенков, и только после этого если им хотелось изучать это явление. И даже если бы кто то пропустил по незнанию или специально несколько помётов, то должны были вмешаться соответствующие кинологические организации и остановить это. Но организации не вмешались пустив всё на самотёк, не выполнив их прямые обязанности. Я считаю что тем кто поддерживает ЧД, на породу просто наплевать.
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 13886
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 04.12.15 19:01. Заголовок: La-Luna пишет: И о..
La-Luna пишет: цитата: | И однако почти за сто лет ни разу не было доминантных черных собак |
|
Это Вами и многими принято считать))) Вон даже Людмила Николаевна лет тридцать назад, а то и дальше -не отслеживала на все сто- как наследуется чёрный- а жила тем, что было написано в книге и кем то- при чём всё написанное было условностью))) И д.ч- появились не вчера- вчера просто с модой на чёрных- они получили свой всплеск по количеству. И при этом - если просмотрим часть щенков- то там мама не горюй- так как нашлись дельцы получать чёрных с геном д.ч.- от собак у которых этот ген был на лицо всегда, но собаки совсем другой породы. А что- в московском метро можно выдать на любую породу родуху)))
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 13887
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 04.12.15 19:06. Заголовок: La-Luna пишет: И ..
La-Luna пишет: цитата: | И однако почти за сто лет ни разу не было доминантных черных собак |
|
Вам даже Л.Н. выше написала , что столько то лет назад ни она , ни Вербицкий, ни кто либо другой- не озадачивали себя тем . как наследуется чёрный окрас. А чёрные д.ч были уже лет 30 назад, но никто не отслеживал и не озадачивал себя ими- пока это не вылилось в массовость)))
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 13888
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 04.12.15 19:12. Заголовок: Соковнин Василий пиш..
Соковнин Василий пишет: Ну перечитайте хотя бы вот это и если эти люди не знали, то что могли знать простые инструктора по разведению при клубах- которые осматривали помёты и подписывали карты осмотра , да и сами родухи))) lottas пишет: цитата: | чудик Можно я Вам отвечу? Я бы спросила. Но какой смысл? Если Вячеслав Сигизмундович и стоял у истоков черных в Беларуси, как Вы пишите, то уж наверняка не знал их такую особенность. А если потом и узнал, то не мог объяснить и уж тем более, просчитать развитие событий. Я бы тоже не поняла, что происходит, попадись они на моем пути лет этак 10 назад. И сколько бы времени ушло на то, чтобы понять, сколько вредных экспериментов над породой пришлось бы проделать - одному Богу известно. Но ведь мы называем себя профи! Поэтому ошибки в своей работе надо исправлять, или уж, во всяком случае, не закрывать на них глаза и не поощрять в дальнейшей работе. Не так ли? |
|
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 18131
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепропетровск
Фото:
|
|
Отправлено: 04.12.15 19:36. Заголовок: чудик пишет: Ну что..
чудик пишет: цитата: | Ну чтобы утверждать , что он чужероден для породы- надо точно знать с кем его прилили)))) Пока что- только догадки и не больше. Как такового факта , с кем- нет)))) |
| У попа была собака... ))) чудик пишет: цитата: | Вам даже Л.Н. выше написала , что столько то лет назад ни она , ни Вербицкий, ни кто либо другой- не озадачивали себя тем . как наследуется чёрный окрас. А чёрные д.ч были уже лет 30 назад, но никто не отслеживал и не озадачивал себя ими- пока это не вылилось в массовость))) |
| Неправда. Очень даже озадачивалась, и работая в клубе, всегда вела статистику по наследованию окрасов. А свою первую статью об этом написала еще в 1984 году, основанную кстати, исключительно на своих наблюдениях и своей статистике. Она была напечатана в информационных материалах Днепропетровского клуба. Мы получали по 300 пометов в год, осматривали, актировали, анализировали... И ни разу, за всю мою многолетнюю практику известная схема наследования черного окраса не нарушалась.
|
|
Профиль
|
Соковнин Василий
|
| |
Пост N: 9501
Зарегистрирован: 16.02.06
Откуда: РФ, Орск
|
|
Отправлено: 04.12.15 19:38. Заголовок: чудик Это всё понят..
чудик Это всё понятно, но мода резко пошла в гору совсем недавно, и в то время нужно было это всё остановить. Сейчас конечно мода прошла, и люди всё меньше и меньше связываются с ЧД. Но кто знает как и всё будет дальше. Поэтому даже сейчас самыми простыми мерами кин. орг. могли бы этот вопрос закрыть.
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 13889
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 04.12.15 19:41. Заголовок: lottas пишет: Мы п..
lottas пишет: цитата: | Мы получали по 300 пометов в год, осматривали, актировали! И ни разу, за всю мою многолетнюю практику известная схема наследования черного окраса не нарушалась. |
|
Потому . как использовали в основном импорт, а потом их детей))) Думаю, что основная котовасия с окрасом началась тогда , когда перевязали востарей немцами)))
|
|
Профиль
|
|
чудик
|
| |
Пост N: 13890
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 04.12.15 19:44. Заголовок: Соковнин Василий пиш..
Соковнин Василий пишет: цитата: | Поэтому даже сейчас самыми простыми мерами кин. орг. могли бы этот вопрос закрыть. |
|
Должно быть веское снование- закрыть)) Как закрыть- если они уже по заграницам под судьями СФАУ бегают))))
|
|
Профиль
|
Соковнин Василий
|
| |
Пост N: 9502
Зарегистрирован: 16.02.06
Откуда: РФ, Орск
|
|
Отправлено: 04.12.15 19:46. Заголовок: чудик пишет: Думаю,..
чудик пишет: цитата: | Думаю, что основная котовасия с окрасом началась тогда , когда перевязали востарей немцами)) |
| Однозначно. А уж ВЕО с кем только не мешали.
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 18132
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Днепропетровск
Фото:
|
|
Отправлено: 04.12.15 19:50. Заголовок: чудик пишет: Потому..
чудик пишет: цитата: | Потому . как использовали в основном импорт, а потом их детей))) Думаю, что основная котовасия с окрасом началась тогда , когда перевязали востарей немцами))) |
| Вот тогда и надо было остановиться, а не пускаться во все тяжкие с этим необычным окрасом, только из-за того, что черненькие на взлете популярности. чудик пишет: цитата: | Должно быть веское снование- закрыть)) Как закрыть- если они уже по заграницам под судьями СФАУ бегают)))) |
| Основание - есть. Было бы желание, но к сожалению, пока никому до этого нет дела.
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 13891
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 04.12.15 19:55. Заголовок: Тогда даже доходило ..
Тогда даже доходило до смешного, считали по наличию процентов- к кому относить- к восторям или к немцам)))) 75 проциков немцев в родухе- и шуруй в ринг к немцам)))
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 13892
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 04.12.15 20:01. Заголовок: Не надо было восторе..
Не надо было восторей перевязнных немцами сливать к немцам [взломанный сайт] А то повторили- московских водолазов. Потешились и потом всех собак слили на ньюфов- при этом всем было плевать , что в этих собаках уже сидят гены кавказов [взломанный сайт] 1985 год -писуля о слитиии от ЦКСС г. Москва [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 9444
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 05.12.15 23:16. Заголовок: чудик пишет: а дал..
[взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
romanenko
|
| |
Пост N: 3437
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
|
|
Отправлено: 05.12.15 23:16. Заголовок: чудик пишет: Вам д..
чудик пишет: цитата: | Вам даже Л.Н. выше написала , что столько то лет назад ни она , ни Вербицкий, ни кто либо другой- не озадачивали себя тем . как наследуется чёрный окрас. А чёрные д.ч были уже лет 30 назад, но никто не отслеживал и не озадачивал себя ими- пока это не вылилось в массовость))) |
| Ответ из SV уже забыли? Даша N Инструктор по рабочим качествам КСУ, владелец питомника Haus Lynx Пост N: 4250 Info: www.zwinger.narod.ru Зарегистрирован: 12.02.07 Откуда: Ukraine, Kyiv Фото: ссылка на сообщение Отправлено: 06.03.12 15:06. Заголовок: Елена Николаевна Г.. Исходя из нашего опыта, однако, мы не предполагаем (не верим), что признак "черный" является абсолютно доминантным.
|
|
Профиль
|
romanenko
|
| |
Пост N: 3438
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
|
|
Отправлено: 05.12.15 23:18. Заголовок: И ещё из Архива: Спе..
И ещё из Архива: Специально для Вас Я два дня назад разговаривала с заводчиком рабочих собак( Я уже проводила расклад норамального наследования чёрного окраса, на примере его собак, вязка двух чёрнах, чепрак + чёрный, питомник zur Krombach). Я ему привела пару примеров рождения чёрных щенков из российских питомников, названия питомников я ему не говорила, просто показала родительские пары и их происхождение. Он долго думал, думал, потом сказал, что такого просто быть не МОЖЕТ, я ему говорю, что щенки то рождаются такие, он изумлённо на меня посмотрел и сказал, что он уже идёт по второму кругу алфавита, но у него ни когда не рождались такие ЧЁРНЫЕ щенки. Тогда он сказал, что наверно что то не правильно или где то ошибка в определении у родителей ДНК, я ему говорю, что ДНКа у родителей не определяется, нужно было видеть его повеселевшее лицо, что тогда и говорить не о чём, такого не БЫВАЕТ, ищите причину в "ПРОБЕГАВШЕМ соседе"
|
|
Профиль
|
S.Peterson
|
| |
Пост N: 12174
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Германия, Waldbrol
|
|
Отправлено: 06.12.15 00:39. Заголовок: romanenko пишет: И ..
romanenko пишет: ох, это я писала [взломанный сайт] надо же , сохранилось. Этот заводчик пошёл по третьему кругу...
|
|
Профиль
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|